[ Official Thread ] Fallout 4 : วันโลกาวินาศ
<<
<
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
>
>>
Reply
Vote
View all 2 comments >
Mon 8 Feb 2016 : 5:32PM
เพิ่งรู้ว่าภาค3มีแบบนี้ด้วย สงสัยต้องกลับไปหาdlcมาเล่นอีกรอบ
Mon 8 Feb 2016 : 6:23PM
DLC ตัวนี้มันทำได้ดีจริงๆนะครับ มี Zero Gravity ด้วย ที่เราต้องใส่ชุดอวกาศไปปลดล๊อคประตูนอกยานอวกาศ แถมเนื้อหาก็ดี ที่ เราเจอคนที่ถูกจับมา แล้วถูกแช่แข็งไว้ 200 ปี แล้ว ก็ช่วยกันหาทางหนี โดยที่เราสามารถเลือกเพื่อนไปช่วยแก้ไขสถานการณ์ได้ แถมศัตรูแต่ละตัว ก็เป็นเอเลี่ยนหลายรูปแบบ มีทั้งแบบแขนขายาว ที่จะกระโดดมาจับเรา หรือ แบบถือปืน หรือ หุ่นยนต์โดรม
ก็หวังว่าภาค 4 จะมี DLC เอเลี่ยนให้เล่นมันส์ๆอีก
ก็หวังว่าภาค 4 จะมี DLC เอเลี่ยนให้เล่นมันส์ๆอีก
# Mon 8 Feb 2016 : 10:10PM
กะว่าจะเล่นเควสของแต่ละfactionให้จบๆแล้วเล่นinstitute จริงจัง เลยไม่ปิดเซฟออโต้ วิ่งตามลิเบอตี้ไพร์มไปจนถึงcit เกมค้างหลุด
แต่หุ่นมันโหดจิง จับเบเฮมอทเขวี้ยงทิ้งทีเดียวดับเลย
แต่หุ่นมันโหดจิง จับเบเฮมอทเขวี้ยงทิ้งทีเดียวดับเลย
View all 2 comments >
Mon 8 Feb 2016 : 10:24PM
จบเสร็จก็อย่ารีบลบเซพนะครับ ต้องไปโดนด่าก่อน เช่น BOS ถล่ม Insitute เสร็จแล้วก็ไปหา ด.ร.ลี ให้เขาด่าเราว่า เราทำให้คนบริสุทธิ์มากมายใน Insitute ต้องตาย และ BOS ก็หักหลังเขา ที่เอา ลิเบอร์ตี้ไพร์ม ไปโชว์พลังด้วยการสังหารหมู่ Insitute
ส่วน Railroad ก็ รอซัก 1 วัน (ในเกม) แล้วไปหา Desmona แล้ว รับจดหมายรักจาก Patriot
ส่วน Railroad ก็ รอซัก 1 วัน (ในเกม) แล้วไปหา Desmona แล้ว รับจดหมายรักจาก Patriot
Like : ringo
Tue 9 Feb 2016 : 3:09PM
Hupocrisis wrote:
จบเสร็จก็อย่ารีบลบเซพนะครับ ต้องไปโดนด่าก่อน เช่น BOS ถล่ม Insitute เสร็จแล้วก็ไปหา ด.ร.ลี ให้เขาด่าเราว่า เราทำให้คนบริสุทธิ์มากมายใน Insitute ต้องตาย และ BOS ก็หักหลังเขา ที่เอา ลิเบอร์ตี้ไพร์ม ไปโชว์พลังด้วยการสังหารหมู่ Insitute
ส่วน Railroad ก็ รอซัก 1 วัน (ในเกม) แล้วไปหา Desmona แล้ว รับจดหมายรักจาก Patriot
ส่วน Railroad ก็ รอซัก 1 วัน (ในเกม) แล้วไปหา Desmona แล้ว รับจดหมายรักจาก Patriot
เล่น Faction ไหนก็โดนด่าหมดล่ะครับ
Minutemen - ก็โดนลูกตัวเองกับ Virgil เกลียด
Institute - ก็โดน Nick, Piper ด่าอยู่ดี
[Edited 1 times d-boy15 - Last Edit 2016-02-09 15:10:32]
# Mon 8 Feb 2016 : 10:14PM
วิธีการตรวจว่า ใครเป็น Synth ไม่เป็น Synth ในชุมชนครับ
สำหรับใครที่ขี้เกียจดูผมสรุปให้ว่า
1.ชาวบ้านที่เป็น Synth จะมีพฤติกรรมแปลกๆ เช่น ในขณะที่ คนอื่นๆไปนอน ตามเวลาปกติ หรือ ทำงานกัน ชาวบ้านพวกนี้จะมีท่าทีร้อนรน หรือ ถืออาวุธทั้งๆที่อยู่ในเวลาปกติ
2.ถ้าสั่งย้ายให้ชาวบ้านที่ต้องสงสัยว่าเป็น Synth ไปอยู่ชุมชนอื่น เขาจะไม่ไป
3.การฆ่าชาวบ้านที่ต้องสงสัย ในขณะที่เขากำลังร้อนรน จะไม่ทำให้ชาวบ้านคนอื่นๆถือปืนมาไล่ฆ่าเรา แม้ว่า จะยิงให้เห็นต่อหน้า
4.การโดนบุก ที่มี Synth มา จะมีเวลาให้เราเตรียมตัว มากกว่าถูกบุกด้วยศัตรูที่ไม่ใช่ Synth เข้าใจว่า เกมจะให้เวลาเราหาตัวการ ไส้ศึกก่อน
5.การทดสอบในคลิบ ทำให้เห็นว่า ทฤษฏีของเขาถูกต้อง พอฆ่าแล้ว ก็เห็นอะไหล่ Synth จริงๆ
คิดว่าคลิบนี้คงมีประโยชน์สำหรับคนที่มีปัญหาเรื่อง Synth แฝงตัวมานะครับ
สำหรับใครที่ขี้เกียจดูผมสรุปให้ว่า
1.ชาวบ้านที่เป็น Synth จะมีพฤติกรรมแปลกๆ เช่น ในขณะที่ คนอื่นๆไปนอน ตามเวลาปกติ หรือ ทำงานกัน ชาวบ้านพวกนี้จะมีท่าทีร้อนรน หรือ ถืออาวุธทั้งๆที่อยู่ในเวลาปกติ
2.ถ้าสั่งย้ายให้ชาวบ้านที่ต้องสงสัยว่าเป็น Synth ไปอยู่ชุมชนอื่น เขาจะไม่ไป
3.การฆ่าชาวบ้านที่ต้องสงสัย ในขณะที่เขากำลังร้อนรน จะไม่ทำให้ชาวบ้านคนอื่นๆถือปืนมาไล่ฆ่าเรา แม้ว่า จะยิงให้เห็นต่อหน้า
4.การโดนบุก ที่มี Synth มา จะมีเวลาให้เราเตรียมตัว มากกว่าถูกบุกด้วยศัตรูที่ไม่ใช่ Synth เข้าใจว่า เกมจะให้เวลาเราหาตัวการ ไส้ศึกก่อน
5.การทดสอบในคลิบ ทำให้เห็นว่า ทฤษฏีของเขาถูกต้อง พอฆ่าแล้ว ก็เห็นอะไหล่ Synth จริงๆ
คิดว่าคลิบนี้คงมีประโยชน์สำหรับคนที่มีปัญหาเรื่อง Synth แฝงตัวมานะครับ
Like : haitoku, nope! can\'t!, RedRaven
View all 2 comments >
# Tue 9 Feb 2016 : 1:27PM
อยากเล่นให้จบกับ Railroad แต่ทำใจไม่ได้ซํกทีเพราะ Faction มันมโนมาก เล่นแล้วอยากเอาปืนสาด ฮ่าๆ
กะจะ Roleplay เป็นสายปืนขยะ เพราะอุดมคติมันขยะมาก เหมาะดีๆ
( Heavy Gunner + Junk Jet)
ตอนนี้ผมกำลังสงสัยว่า Children of Atom มีเนื้อเรื่องนอกจากตอน Glowing Sea ป่ะครับ
ทำไมมายิงปืนปิ๊วๆแถว Settlements บ่อยจัง
กะจะ Roleplay เป็นสายปืนขยะ เพราะอุดมคติมันขยะมาก เหมาะดีๆ
( Heavy Gunner + Junk Jet)
ตอนนี้ผมกำลังสงสัยว่า Children of Atom มีเนื้อเรื่องนอกจากตอน Glowing Sea ป่ะครับ
ทำไมมายิงปืนปิ๊วๆแถว Settlements บ่อยจัง
# Tue 9 Feb 2016 : 1:34PM
เออนั่นสิพูดถึงrail roadแล้วนี่ไมีใครไปบอกเจ็แกหน่อยเหรอว่า แทนที่จะช่วยsynให้หนีออกมา ทำไมไม่ป้องกันไม่ให้คนถูกโขมยไปทำsynหว่า?
ไม่ใช่ว่าเจ๊แกก็เป็นsynนะเหอๆๆๆ *3*
ไม่ใช่ว่าเจ๊แกก็เป็นsynนะเหอๆๆๆ *3*
# Tue 9 Feb 2016 : 2:58PM
Narl wrote:
เออนั่นสิพูดถึงrail roadแล้วนี่ไมีใครไปบอกเจ็แกหน่อยเหรอว่า แทนที่จะช่วยsynให้หนีออกมา ทำไมไม่ป้องกันไม่ให้คนถูกโขมยไปทำsynหว่า?
ไม่ใช่ว่าเจ๊แกก็เป็นsynนะเหอๆๆๆ *3*
ไม่ใช่ว่าเจ๊แกก็เป็นsynนะเหอๆๆๆ *3*
ว่ากันเเฟร์ๆ Railroad เอาตัวเองยังไม่ค่อยจะรอดเลย...
ส่วนลักพาตัวไปอันนั้นมันป้องกันเเทบไม่ได้หรอกครับ เพราะถ้า Institute จะลักพาใคร จะพวกไหนก็ไม่มีทางรู้อยู่เเล้ว
ทำได้อย่างมากก็เเค่ตามไปสอย Synth ที่มาเเทนที่
[Edited 1 times d-boy15 - Last Edit 2016-02-09 15:14:47]
# Tue 9 Feb 2016 : 3:39PM
การช่วยเหลือคน หรือ การป้องกันไม่ให้ Synth มาแทนที่คนเป็นๆ ไม่ได้อยู่ในขอบเขตของอุดมการณ์ของ Railroad ครับ ส่วนนึงก็เพราะว่า เอาตัวเองไม่รอดด้วย อีกส่วนก็เพราะว่า ไม่ได้สนใจจะช่วยคนเป็นๆอยู่แล้ว Railroad จะมุ่งแต่ ช่วยเหลือ Synth ที่หลบหนีจาก Insitute โดยให้ที่หลบซ่อน แล้ว เอาไปเขียนโปรแกรม กับ ความทรงจำปลอมๆลงไป แล้ว Synth พวกนี้ก็จะแทรกซึมเข้าไปในสังคมโดยไม่มีใครรู้ตัว
ความวิปลาศของอุดมการณ์ของ Railroad ก็คือ พวกเขาจะไม่รับผิดชอบ สิ่งที่เกิดขึ้น และ ไม่ดูแล Synth ด้วยตัวเอง คือ จะเขียนความทรงจำปลอมๆให้ เพื่อให้ Synth พวกนี้ จะคิดว่าตัวเองเป็นมนุษย์ เป็นคนชื่อนี้แล้วเข้าไปในสังคม ซึ่ง Railroad จะไม่สนใจสิ่งที่เกิดขึ้นหลังจากนั้น แม้ว่า Synth ที่พวกเขาช่วยเหลือจะก่อปัญหาให้สังคมก็ตาม
ตัวอย่างก็ Gabriel ที่ เรากับ X6-88 ไปตามเก็บกู้ที่ Libertalia ที่ไปเป็นหัวหน้าแก๊ง Rider ด้วยความที่เป็น Synth เลยมีศักยภาพทางร่างกายที่เหนือกว่ามนุษย์ เลยได้รับการยอมรับเป็นหัวหน้า พวกนี้ฆ่าทั้งคนบริสุทธิ์ / พ่อค้า / และ แก๊งคู่แข่ง แล้ว เอาศพมาปักไม้ มาห้อยบนเรือ เป็นเหมือนของโชว์ เคสนี้ ทำให้ Insitute ต้องส่งเรากับ X6-88 มาเก็บกู้มันกลับไป
หลังจากจบเควสนี้แล้ว ถ้าเราไปที่ SRB แล้ว สำรวจเคสของ Gabriel จะพบว่า เมมโมรี่ถูกทำลายโดย Railroad และ เขียนความทรงจำใหม่ลงไป และ ผลของมัน ก็ทำให้มีคนมากมายต้องสังเวยให้มัน
นี่คือตัวอย่างของการกระทำของ Railroad ที่ไม่ได้ใส่ใจผลที่ตามมา หรือ คอยสำรวจความเป็นไปหลังจากนั้น
ในส่วนนี้ Piper กับ Preston เองก็คิดในเรื่องนี้เหมือนกัน และ มองออกว่า อุดมการณ์ของ Railroad มันมีปัญหา เพราะ ช่วยเหลือ Synth ซึ่งก็ช่วยแต่ Synth จริงๆ
อีกเคสนึงก็เคส Patriot ที่เป็นคนช่วยเหลือ Synth ให้หลบหนีจาก Insitute นอกจาก Railroad จะไม่สนใจคำขอของ Patriot แล้ว ตอนบุกเข้าไปใน Insitute ก็ไม่มีใครพูดซักคน ว่า ช่วยเหลือคนด้วยนะ ช่วย Patriot ด้วยนะ ทั้งๆที่ Patriot อยู่ใน Insitute คือ สนใจจะช่วยแต่ Synth แล้ว ปล่อยให้คนเป็นๆเอาตัวรอดกันเอง
ผมอยู่กระทู้นี้มาตั้งแต่ก่อนเกมออก ผมกล้าพูดเลยว่า คนที่เล่นมาแรกๆ อย่าง Peachkung / Granadoz / We Mad หรือ คนอื่นๆ ที่อยู่ในกระทู้นี้ ทุกคนแทบจะพูดเป็นเสียงเดียวเลยว่า อุดมการณ์ของ Railroad มัน "ไร้สาระ" และ "มโน" ไม่มีใครอยากจบด้วย หรือ เล่นให้จบ จะมีแค่ 2-3 คน ที่จะมาแก้ต่างเรื่องอุดมการณ์ Railroad ผมว่าหลายๆคนคงมองออก ว่า อุดมการณ์ของกลุ่มนี้ ไม่เข้าท่าเลย ผมอ่านความเห็นของชุดแรกที่เล่น เรื่อง Railroad ก็มีแต่เสียงวิจารณ์ในแง่ลบ จนผมมาเล่นเองถึงเข้าใจ รู้เลยว่า มันแย่แค่ไหน นึกภาพว่า เราจบสาย Railroad ก็เหมือนช่วยให้พวกนี้ได้ดิบได้ดี โดยที่เราต้องรับเคราะห์กรรมจากเรื่อง Patriot ก็ลองคิดเอาครับ ว่า ทำไมมีแต่เสียงวิจารณ์ในแง่ลบ
ความวิปลาศของอุดมการณ์ของ Railroad ก็คือ พวกเขาจะไม่รับผิดชอบ สิ่งที่เกิดขึ้น และ ไม่ดูแล Synth ด้วยตัวเอง คือ จะเขียนความทรงจำปลอมๆให้ เพื่อให้ Synth พวกนี้ จะคิดว่าตัวเองเป็นมนุษย์ เป็นคนชื่อนี้แล้วเข้าไปในสังคม ซึ่ง Railroad จะไม่สนใจสิ่งที่เกิดขึ้นหลังจากนั้น แม้ว่า Synth ที่พวกเขาช่วยเหลือจะก่อปัญหาให้สังคมก็ตาม
ตัวอย่างก็ Gabriel ที่ เรากับ X6-88 ไปตามเก็บกู้ที่ Libertalia ที่ไปเป็นหัวหน้าแก๊ง Rider ด้วยความที่เป็น Synth เลยมีศักยภาพทางร่างกายที่เหนือกว่ามนุษย์ เลยได้รับการยอมรับเป็นหัวหน้า พวกนี้ฆ่าทั้งคนบริสุทธิ์ / พ่อค้า / และ แก๊งคู่แข่ง แล้ว เอาศพมาปักไม้ มาห้อยบนเรือ เป็นเหมือนของโชว์ เคสนี้ ทำให้ Insitute ต้องส่งเรากับ X6-88 มาเก็บกู้มันกลับไป
หลังจากจบเควสนี้แล้ว ถ้าเราไปที่ SRB แล้ว สำรวจเคสของ Gabriel จะพบว่า เมมโมรี่ถูกทำลายโดย Railroad และ เขียนความทรงจำใหม่ลงไป และ ผลของมัน ก็ทำให้มีคนมากมายต้องสังเวยให้มัน
นี่คือตัวอย่างของการกระทำของ Railroad ที่ไม่ได้ใส่ใจผลที่ตามมา หรือ คอยสำรวจความเป็นไปหลังจากนั้น
ในส่วนนี้ Piper กับ Preston เองก็คิดในเรื่องนี้เหมือนกัน และ มองออกว่า อุดมการณ์ของ Railroad มันมีปัญหา เพราะ ช่วยเหลือ Synth ซึ่งก็ช่วยแต่ Synth จริงๆ
อีกเคสนึงก็เคส Patriot ที่เป็นคนช่วยเหลือ Synth ให้หลบหนีจาก Insitute นอกจาก Railroad จะไม่สนใจคำขอของ Patriot แล้ว ตอนบุกเข้าไปใน Insitute ก็ไม่มีใครพูดซักคน ว่า ช่วยเหลือคนด้วยนะ ช่วย Patriot ด้วยนะ ทั้งๆที่ Patriot อยู่ใน Insitute คือ สนใจจะช่วยแต่ Synth แล้ว ปล่อยให้คนเป็นๆเอาตัวรอดกันเอง
ผมอยู่กระทู้นี้มาตั้งแต่ก่อนเกมออก ผมกล้าพูดเลยว่า คนที่เล่นมาแรกๆ อย่าง Peachkung / Granadoz / We Mad หรือ คนอื่นๆ ที่อยู่ในกระทู้นี้ ทุกคนแทบจะพูดเป็นเสียงเดียวเลยว่า อุดมการณ์ของ Railroad มัน "ไร้สาระ" และ "มโน" ไม่มีใครอยากจบด้วย หรือ เล่นให้จบ จะมีแค่ 2-3 คน ที่จะมาแก้ต่างเรื่องอุดมการณ์ Railroad ผมว่าหลายๆคนคงมองออก ว่า อุดมการณ์ของกลุ่มนี้ ไม่เข้าท่าเลย ผมอ่านความเห็นของชุดแรกที่เล่น เรื่อง Railroad ก็มีแต่เสียงวิจารณ์ในแง่ลบ จนผมมาเล่นเองถึงเข้าใจ รู้เลยว่า มันแย่แค่ไหน นึกภาพว่า เราจบสาย Railroad ก็เหมือนช่วยให้พวกนี้ได้ดิบได้ดี โดยที่เราต้องรับเคราะห์กรรมจากเรื่อง Patriot ก็ลองคิดเอาครับ ว่า ทำไมมีแต่เสียงวิจารณ์ในแง่ลบ
Like : ringo, nope! can\'t!
View all 3 comments >
# Tue 9 Feb 2016 : 5:32PM
มีคนขอมา ให้เขียน BOS
ก่อนที่ผมจะพูดเรื่องของ BOS ขอถาม ก่อนว่า ทุกคนเคยเล่นเกม RPG กันบ้างหรือยัง ? ที่เราจะเริ่มต้นด้วยเลเวลน้อยๆ ไอเท็มอ่อนๆ ของสวมใส่กากๆ เกม RPG มักจะค่อยๆดันให้ เราเก่งขึ้น โดยเลเวลที่สูงขึ้น ไอเท็มที่ดีขึ้น และ ของสวมใส่ที่เทพขึ้นเรื่อยๆ เพื่อให้เราพิชิตเกมได้ง่ายขึ้น
คุณเคยมีความรู้สึกนี้ไหม ? ศัตรูที่แข็งแกร่ง ที่ เราต้องเก็บเลเวลให้สูงๆมาขยี้มัน และ ศัตรูที่ยิ่งแข็งแกร่ง ยิ่ง Drop ไอเท็มที่ดีมากขึ้น และ ของสวมใส่ที่โหดมากขึ้น แล้ว พอคุณเก่งในระดับนึง คุณเคยคิดไหมว่า อยาก สู้กับศัตรูที่แข็งแกร่งกว่านี้เพื่อให้ได้ไอเท็มที่ดีกว่านี้ หรือ อยากเอา อาวุธ เกราะ ที่ทรงพลัง ไปใช้ขยี้ศัตรูอ่อนๆ ยิ่งคุณเทพมากเท่าไร คุณย่อมอยากจะลองใช้ของที่มีอยู่ กับ ศัตรู เพื่อวัดว่ามันเทพขนาดไหน
นี่คือสิ่งที่ผมจะสื่อ แนวทางของ BOS ก็คือ แบบนี้ พวกเขาต้องการรวบรวมเทคโนโลยีที่มีอยู่บนโลก มาไว้ในมือของตัวเอง แล้ว ในเวลาเดียวกัน พวกเขาก็จะได้สู้กับศัตรูที่ครอบครองเทคโนโลยีชิ้นใหม่ เมื่อพวกเขาพิชิตศัตรูได้ พวกเขาก็จะยึดเทคโนโลยีของศัตรูมา และ ใช้มันเสริมกำลังรบของตัวเอง และ ยิ่งกำลังรบแข็งแกร่งขึ้นมากแค่ไหน พวกเขาก็ยิ่งกระหายสนามรบมากขึ้นๆ เพื่อที่จะได้ใช้เทคโนโลยีที่มี ขยี้ศัตรู ดังนั้นพวกเขาจึงแสวงหาศัตรูที่เก่งกาจ และ ครอบครองเทคโนโลยีที่สูงกว่าพวกเขา เพื่อที่พวกเขาจะได้ทั้งสนามรบ และ เทคโนโลยีใหม่ๆ
ซึ่งนี่คือแก่นแท้ของ BOS พวกเขา ไม่มีความคิดที่จะช่วยเหลือผู้คน หรือ ปกป้องมนุษยชาติ แบบที่หลายๆคนเข้าใจ หลายคนอาจแย้งว่า BOS ก็มากำราบ Super Mutant / Gunner / Raider ไม่ใช่หรือ ? ขอตอบว่าใช่ แต่ พวกเขาไม่ได้ทำเพื่อผู้คน พวกเขาแค่ต้องการขยี้ศัตรูด้วยเทคโนโลยีที่พวกเขามี
และ Commonwelth ก็ให้สิ่งที่พวกเขาต้องการ เพราะ ที่นี่มีเทคโนโลยีของ Insitute ให้อ้างเพื่อแย่งชิง และ ศัตรูมากมายให้พวกเขาขยี้
*ให้สังเกตุ Event ใน BOS ดีๆ จะมีการพูดถึงว่า คนที่ได้ไปอยู่แนวหน้า ไล่ฆ่าศัตรู คือ ตำแหน่งหน้าที่ ที่น่าอิจฉาใน BOS *
ลองคิดถึงความเป็นจริง การมาของ BOS สู่ Commonwelth ก็เหมือนการ เอากำลังทหารมาแทรกแซง ปัญหาภายในของประเทศอื่น ซึ่ง คงไม่มีประเทศไหนบนโลก พอใจกับการกระทำดังกล่าว คิดดูดีๆจะรู้ว่า BOS มา Commonwelth แต่พวกเขาก็ไม่ได้ติดต่อกับผู้คน หรือ สังคมใน Commonwelth เลย แต่มาก็ยัดเยียด อุดมการณ์ของพวกตัวเองให้ แล้ว ลงมือเก็บกวาดศัตรู พร้อมกับรีดไถเสบียงจากชาวบ้าน
แนวทางของ BOS ก็คล้ายคลึงกับ แนวทางของจักรวรรดินิยม ของชาติตะวันตก คือ แสวงหาแผ่นดิน ที่มีทรัพยากร มีผู้คน แล้ว ทำให้เป็น อณานิคมของตัวเอง แล้ว ให้พวกเขาส่งทรัพยากรให้ พวกเขาก็เหมือน Railroad ที่ไม่ได้แคร์ความเป็นอยู่ของผู้คน แต่มุ่งเน้นไปที่อุดมการณ์ของพวกตัวเอง
ผมคิดว่าแนวทางของ BOS ก็วิปลาศไม่แพ้ Railroad ในภาค 3 BOS เป็น ฮีโร่แห่ง Wasteland เพราะ ช่วยเหลือผู้คน ตามแนวทางของ Lyon แต่ แนวทางนี้ไม่ได้รับการยอมรับ พวกเขาส่วนนึง จึงแยกตัวไปเป็น Outcasts เพราะ พวกเขาไม่ต้องการแนวทางนี้ แต่ ต้องการแนวทางเดิม คือ ต้องการสนามรบ และ ต้องการจะใช้เทคโนโลยีของตัวเอง ขยี้ศัตรู แสวงหา เทคโนโลยีใหม่ๆ แล้ว ก็อย่างที่รู้กัน เมื่อ Maxson ที่เป็นเชื้อสายผู้ก่อตั้ง BOS ขึ้นมาเป็นผู้นำ ก็โยนแนวทางของ Lyon ทิ้ง แล้วกลับไปใช้แนวทางเดิม พร้อมกับรวบอำนาจเก่า และ Outcasts กลับมา และ ก็เป็นแบบที่เรารู้กันในภาค 4
ผมมั่นใจว่า BOS ไม่มีทางเป็น Lore หรือ True Ending ได้ เพราะ ถ้า BOS ชนะ BOS ย่อมยึดเทคโนโลยีของ Insitute ไปเสริมกำลังของตัวเอง และ ภาคต่อไป เราคงเห็น BOS เป็นกองกำลังที่ไม่มีใครแตะต้องได้ เพราะ มีทั้งกำลังทหาร และ เทคโนโลยีเทเลพอต ผมไม่คิดว่า Bestheda จะ อยากได้บทแบบนี้มาเล่นภาคต่อไป
ส่วนตัวผมคิดว่า Bestheda จะยึด Insitute เป็นหลัก แล้ว ให้ BOS ภาคนี้ พ่ายแพ้ แล้ว Maxson ตาย แล้ว ให้ BOS ตกอับ เพราะ ขาดผู้นำ แล้ว ต้องอยู่แบบลำบาก แล้ว วางบทให้ตัวเอกภาคหน้า สามารถรวบรวม BOS ที่เหลือ มารวมกลุ่มใหม่ แล้วกลายเป็น Elder คนใหม่ คือ ให้จบธรรมเนียมที่ว่า Elder ต้องมาจากตระกูล Maxson เท่านั้นไป ผมว่าบทแบบนี้ น่าจะเหมาะกับภาคต่อไปมากกว่า แล้วเป็นการวางบทให้ BOS ภาคหน้า เปลี่ยนแนวทางชัดเจน แล้ว เป็นอุทาหรณ์ว่า การเล่นกับไฟ (Insitute) ย่อมโดนไฟลวกมือ
ถ้าไม่วางบทแบบที่ผมว่ามา ตัวเอกภาคหน้า ก็คงไม่พ้นเป็นลูกน้องของคนตระกูล Maxson อีก ผมว่ามีความเป็นไปได้สูงอยู่
ก่อนที่ผมจะพูดเรื่องของ BOS ขอถาม ก่อนว่า ทุกคนเคยเล่นเกม RPG กันบ้างหรือยัง ? ที่เราจะเริ่มต้นด้วยเลเวลน้อยๆ ไอเท็มอ่อนๆ ของสวมใส่กากๆ เกม RPG มักจะค่อยๆดันให้ เราเก่งขึ้น โดยเลเวลที่สูงขึ้น ไอเท็มที่ดีขึ้น และ ของสวมใส่ที่เทพขึ้นเรื่อยๆ เพื่อให้เราพิชิตเกมได้ง่ายขึ้น
คุณเคยมีความรู้สึกนี้ไหม ? ศัตรูที่แข็งแกร่ง ที่ เราต้องเก็บเลเวลให้สูงๆมาขยี้มัน และ ศัตรูที่ยิ่งแข็งแกร่ง ยิ่ง Drop ไอเท็มที่ดีมากขึ้น และ ของสวมใส่ที่โหดมากขึ้น แล้ว พอคุณเก่งในระดับนึง คุณเคยคิดไหมว่า อยาก สู้กับศัตรูที่แข็งแกร่งกว่านี้เพื่อให้ได้ไอเท็มที่ดีกว่านี้ หรือ อยากเอา อาวุธ เกราะ ที่ทรงพลัง ไปใช้ขยี้ศัตรูอ่อนๆ ยิ่งคุณเทพมากเท่าไร คุณย่อมอยากจะลองใช้ของที่มีอยู่ กับ ศัตรู เพื่อวัดว่ามันเทพขนาดไหน
นี่คือสิ่งที่ผมจะสื่อ แนวทางของ BOS ก็คือ แบบนี้ พวกเขาต้องการรวบรวมเทคโนโลยีที่มีอยู่บนโลก มาไว้ในมือของตัวเอง แล้ว ในเวลาเดียวกัน พวกเขาก็จะได้สู้กับศัตรูที่ครอบครองเทคโนโลยีชิ้นใหม่ เมื่อพวกเขาพิชิตศัตรูได้ พวกเขาก็จะยึดเทคโนโลยีของศัตรูมา และ ใช้มันเสริมกำลังรบของตัวเอง และ ยิ่งกำลังรบแข็งแกร่งขึ้นมากแค่ไหน พวกเขาก็ยิ่งกระหายสนามรบมากขึ้นๆ เพื่อที่จะได้ใช้เทคโนโลยีที่มี ขยี้ศัตรู ดังนั้นพวกเขาจึงแสวงหาศัตรูที่เก่งกาจ และ ครอบครองเทคโนโลยีที่สูงกว่าพวกเขา เพื่อที่พวกเขาจะได้ทั้งสนามรบ และ เทคโนโลยีใหม่ๆ
ซึ่งนี่คือแก่นแท้ของ BOS พวกเขา ไม่มีความคิดที่จะช่วยเหลือผู้คน หรือ ปกป้องมนุษยชาติ แบบที่หลายๆคนเข้าใจ หลายคนอาจแย้งว่า BOS ก็มากำราบ Super Mutant / Gunner / Raider ไม่ใช่หรือ ? ขอตอบว่าใช่ แต่ พวกเขาไม่ได้ทำเพื่อผู้คน พวกเขาแค่ต้องการขยี้ศัตรูด้วยเทคโนโลยีที่พวกเขามี
และ Commonwelth ก็ให้สิ่งที่พวกเขาต้องการ เพราะ ที่นี่มีเทคโนโลยีของ Insitute ให้อ้างเพื่อแย่งชิง และ ศัตรูมากมายให้พวกเขาขยี้
*ให้สังเกตุ Event ใน BOS ดีๆ จะมีการพูดถึงว่า คนที่ได้ไปอยู่แนวหน้า ไล่ฆ่าศัตรู คือ ตำแหน่งหน้าที่ ที่น่าอิจฉาใน BOS *
ลองคิดถึงความเป็นจริง การมาของ BOS สู่ Commonwelth ก็เหมือนการ เอากำลังทหารมาแทรกแซง ปัญหาภายในของประเทศอื่น ซึ่ง คงไม่มีประเทศไหนบนโลก พอใจกับการกระทำดังกล่าว คิดดูดีๆจะรู้ว่า BOS มา Commonwelth แต่พวกเขาก็ไม่ได้ติดต่อกับผู้คน หรือ สังคมใน Commonwelth เลย แต่มาก็ยัดเยียด อุดมการณ์ของพวกตัวเองให้ แล้ว ลงมือเก็บกวาดศัตรู พร้อมกับรีดไถเสบียงจากชาวบ้าน
แนวทางของ BOS ก็คล้ายคลึงกับ แนวทางของจักรวรรดินิยม ของชาติตะวันตก คือ แสวงหาแผ่นดิน ที่มีทรัพยากร มีผู้คน แล้ว ทำให้เป็น อณานิคมของตัวเอง แล้ว ให้พวกเขาส่งทรัพยากรให้ พวกเขาก็เหมือน Railroad ที่ไม่ได้แคร์ความเป็นอยู่ของผู้คน แต่มุ่งเน้นไปที่อุดมการณ์ของพวกตัวเอง
ผมคิดว่าแนวทางของ BOS ก็วิปลาศไม่แพ้ Railroad ในภาค 3 BOS เป็น ฮีโร่แห่ง Wasteland เพราะ ช่วยเหลือผู้คน ตามแนวทางของ Lyon แต่ แนวทางนี้ไม่ได้รับการยอมรับ พวกเขาส่วนนึง จึงแยกตัวไปเป็น Outcasts เพราะ พวกเขาไม่ต้องการแนวทางนี้ แต่ ต้องการแนวทางเดิม คือ ต้องการสนามรบ และ ต้องการจะใช้เทคโนโลยีของตัวเอง ขยี้ศัตรู แสวงหา เทคโนโลยีใหม่ๆ แล้ว ก็อย่างที่รู้กัน เมื่อ Maxson ที่เป็นเชื้อสายผู้ก่อตั้ง BOS ขึ้นมาเป็นผู้นำ ก็โยนแนวทางของ Lyon ทิ้ง แล้วกลับไปใช้แนวทางเดิม พร้อมกับรวบอำนาจเก่า และ Outcasts กลับมา และ ก็เป็นแบบที่เรารู้กันในภาค 4
ผมมั่นใจว่า BOS ไม่มีทางเป็น Lore หรือ True Ending ได้ เพราะ ถ้า BOS ชนะ BOS ย่อมยึดเทคโนโลยีของ Insitute ไปเสริมกำลังของตัวเอง และ ภาคต่อไป เราคงเห็น BOS เป็นกองกำลังที่ไม่มีใครแตะต้องได้ เพราะ มีทั้งกำลังทหาร และ เทคโนโลยีเทเลพอต ผมไม่คิดว่า Bestheda จะ อยากได้บทแบบนี้มาเล่นภาคต่อไป
ส่วนตัวผมคิดว่า Bestheda จะยึด Insitute เป็นหลัก แล้ว ให้ BOS ภาคนี้ พ่ายแพ้ แล้ว Maxson ตาย แล้ว ให้ BOS ตกอับ เพราะ ขาดผู้นำ แล้ว ต้องอยู่แบบลำบาก แล้ว วางบทให้ตัวเอกภาคหน้า สามารถรวบรวม BOS ที่เหลือ มารวมกลุ่มใหม่ แล้วกลายเป็น Elder คนใหม่ คือ ให้จบธรรมเนียมที่ว่า Elder ต้องมาจากตระกูล Maxson เท่านั้นไป ผมว่าบทแบบนี้ น่าจะเหมาะกับภาคต่อไปมากกว่า แล้วเป็นการวางบทให้ BOS ภาคหน้า เปลี่ยนแนวทางชัดเจน แล้ว เป็นอุทาหรณ์ว่า การเล่นกับไฟ (Insitute) ย่อมโดนไฟลวกมือ
ถ้าไม่วางบทแบบที่ผมว่ามา ตัวเอกภาคหน้า ก็คงไม่พ้นเป็นลูกน้องของคนตระกูล Maxson อีก ผมว่ามีความเป็นไปได้สูงอยู่
Like : RedRaven, nope! can\'t!, wasteddog
View all 2 comments >
# Tue 9 Feb 2016 : 6:41PM
ขอเเย้งตรงนี้นะครับ ส่วนตัวมองว่าเป็นการวิเคราะห์ที่ลำเอียงเกินไปหน่อย
Hupocrisis wrote:
การช่วยเหลือคน หรือ การป้องกันไม่ให้ Synth มาแทนที่คนเป็นๆ ไม่ได้อยู่ในขอบเขตของอุดมการณ์ของ Railroad ครับ ส่วนนึงก็เพราะว่า เอาตัวเองไม่รอดด้วย อีกส่วนก็เพราะว่า ไม่ได้สนใจจะช่วยคนเป็นๆอยู่แล้ว Railroad จะมุ่งแต่ ช่วยเหลือ Synth ที่หลบหนีจาก Insitute โดยให้ที่หลบซ่อน แล้ว เอาไปเขียนโปรแกรม กับ ความทรงจำปลอมๆลงไป แล้ว Synth พวกนี้ก็จะแทรกซึมเข้าไปในสังคมโดยไม่มีใครรู้ตัว
>> ตรงนี้ถูกครับ เเต่มันมาไม่ครบเหตุผลหลักๆคือ Railroad ไม่มีกำลังคนเเละทรัพยากรมากพอจะช่วยเหลือทุกคนได้
เมื่อต้องเลือกว่าจะช่วยใครจึงเลือกช่วย Synth เพราะคิดว่าไม่มีใครใน Commonwealth จะช่วยเหลือ Synth อีกเเล้ว
ความเห็นก็เเล้วเเต่จะมอง เเต่ตรงนี้เเค่อยากจะเเย้งให้ทราบว่าไม่ใช่ว่า Railroad มันไม่สนคนเลย เเต่มันไม่มีปัญญาจะไป
ช่วยทุกฝ่ายได้หมดเลยเลือกพวกที่ไม่มีใครช่วย เเละโดยพื้นฐานมันก็เป็นกลุ่มที่ตั้งมาช่วย Synth อยู่เเล้ว
คือถ้าเลือก Faction โดยตั้งเอา Commonwealth เป็นหลักผมว่าไปมอง Faction อื่นดีกว่าครับ เพราะ Railroad มันให้
อะไรไม่ได้หรอก
ความวิปลาศของอุดมการณ์ของ Railroad ก็คือ พวกเขาจะไม่รับผิดชอบ สิ่งที่เกิดขึ้น และ ไม่ดูแล Synth ด้วยตัวเอง คือ จะเขียนความทรงจำปลอมๆให้ เพื่อให้ Synth พวกนี้ จะคิดว่าตัวเองเป็นมนุษย์ เป็นคนชื่อนี้แล้วเข้าไปในสังคม ซึ่ง Railroad จะไม่สนใจสิ่งที่เกิดขึ้นหลังจากนั้น แม้ว่า Synth ที่พวกเขาช่วยเหลือจะก่อปัญหาให้สังคมก็ตาม
>> ส่วนนี้ผมกลับมองว่าไม่ได้เเตกต่างกับ Raider ปกติเลย ต่อให้ไม่มี Synth ที่ Railroad ปล่อยออกมา ก็ยังมี Raider อยู่
จะเลวหรือดีมันขึ้นอยู่กับตัวคนๆนั้นจะทำยังไงกับชีวิตตัวเองมากกว่าจะเอะอะก็โทษ Synth หรือ Railroad ครับ
เเละถ้าตรงนี้เราตีความคำว่า "ความวิปลาศ" ด้วยเหตุผลของความไม่รับผิดชอบ ผมมองว่า Institute ก็ไม่เเพ้กันครับ เพราะ
ทำงามหน้าไม่ต่างกัน
- ปล่อย Super Mutant ที่เป็นผลจากการทดลอง FEV ให้ออกมาอาละวาดไปทั่ว
- จับคนมาทดลอง FEV ทั้งๆที่ไม่ได้มีความคืบหน้ามาหลายปีเเล้ว
- ลักพาตัวคน เอา Synth มาเเทนที่ หลายๆคนที่โดนมีครอบครัวอยู่ด้วยซ้ำ
- โจมตีพลเรือนที่ไม่ยอมให้ความร่วมมือในการเก็บกู้เทคโนโลยี
- ลักพาตัวเด็ก เเละทิ้งให้คนใน Vault ที่เหลือตาย
- มองว่าตัวเองคือมนุษยชาติ ขณะที่คนข้างบนจะเป็นตายก็ช่าง เหมือนเป็นเเค่หนูทดลองเท่านั้น
นี่ไม่ได้จะมาเถียงว่าใครดีกว่าใครเพราะยืนยันคำเดิมว่ามันขึ้นอยู่กับความคิดเเต่ละคน เเละทุกฝ่ายมีข้อดีข้อเสียหมด
เเต่อยากให้มองภาพกว้างๆมากกว่าครับไม่ใช่ปักธงเเล้วค่อยมาวิเคราะห์ เเบบนี้มันก็ไปทางเดิมตลอด
ตัวอย่างก็ Gabriel ที่ เรากับ X6-88 ไปตามเก็บกู้ที่ Libertalia ที่ไปเป็นหัวหน้าแก๊ง Rider ด้วยความที่เป็น Synth เลยมีศักยภาพทางร่างกายที่เหนือกว่ามนุษย์ เลยได้รับการยอมรับเป็นหัวหน้า พวกนี้ฆ่าทั้งคนบริสุทธิ์ / พ่อค้า / และ แก๊งคู่แข่ง แล้ว เอาศพมาปักไม้ มาห้อยบนเรือ เป็นเหมือนของโชว์ เคสนี้ ทำให้ Insitute ต้องส่งเรากับ X6-88 มาเก็บกู้มันกลับไป
>> Raider ปกติก็ทำครับ... ไม่ได้เป็นเฉพาะที่นำโดย Synth หรอก เเละตรงนี้ก็น่าคิดดีว่าลงทุนส่ง Courser ไปตาม
Synth กลับได้เเต่ส่งไปถล่มรัง Raider ที่อื่นไม่ได้เเล้วที่เคลมว่าจะช่วย Humanity นี่คือ? หรือจริงๆเเล้วคำว่า Humanity
ในมุมของ Institute คือพวกตัวเอง
ที่น่าตลกคือถ้าเรามาที่ Libertalia ก่อนจะได้รับ Quest พวก Raider ที่อยู่ที่นั่นคืออดีต Minutemen ที่ล้มเหลวกับเเนว
ทางของตัวเอง จนตรอกเเละกลายเป็นพวก Raider ไป
หลังจากจบเควสนี้แล้ว ถ้าเราไปที่ SRB แล้ว สำรวจเคสของ Gabriel จะพบว่า เมมโมรี่ถูกทำลายโดย Railroad และ เขียนความทรงจำใหม่ลงไป และ ผลของมัน ก็ทำให้มีคนมากมายต้องสังเวยให้มัน
>> อย่างที่เคยกล่าวไปว่าขึ้นอยู่กับตัวคน(Synth) พวกที่ล้างความทรงจำไปเเล้วดีๆก็มีอย่าง Harkness
อีกเคสนึงก็เคส Patriot ที่เป็นคนช่วยเหลือ Synth ให้หลบหนีจาก Insitute นอกจาก Railroad จะไม่สนใจคำขอของ Patriot แล้ว ตอนบุกเข้าไปใน Insitute ก็ไม่มีใครพูดซักคน ว่า ช่วยเหลือคนด้วยนะ ช่วย Patriot ด้วยนะ ทั้งๆที่ Patriot อยู่ใน Insitute คือ สนใจจะช่วยแต่ Synth แล้ว ปล่อยให้คนเป็นๆเอาตัวรอดกันเอง
>> อันนี้โอเคเห็นด้วย ถือว่าไปหลอกใช้คนข้างใน
ผมอยู่กระทู้นี้มาตั้งแต่ก่อนเกมออก ผมกล้าพูดเลยว่า คนที่เล่นมาแรกๆ อย่าง Peachkung / Granadoz / We Mad หรือ คนอื่นๆ ที่อยู่ในกระทู้นี้ ทุกคนแทบจะพูดเป็นเสียงเดียวเลยว่า อุดมการณ์ของ Railroad มัน "ไร้สาระ" และ "มโน" ไม่มีใครอยากจบด้วย หรือ เล่นให้จบ จะมีแค่ 2-3 คน ที่จะมาแก้ต่างเรื่องอุดมการณ์ Railroad ผมว่าหลายๆคนคงมองออก ว่า อุดมการณ์ของกลุ่มนี้ ไม่เข้าท่าเลย ผมอ่านความเห็นของชุดแรกที่เล่น เรื่อง Railroad ก็มีแต่เสียงวิจารณ์ในแง่ลบ จนผมมาเล่นเองถึงเข้าใจ รู้เลยว่า มันแย่แค่ไหน นึกภาพว่า เราจบสาย Railroad ก็เหมือนช่วยให้พวกนี้ได้ดิบได้ดี โดยที่เราต้องรับเคราะห์กรรมจากเรื่อง Patriot ก็ลองคิดเอาครับ ว่า ทำไมมีแต่เสียงวิจารณ์ในแง่ลบ
>> มาก่อนมาหลัง หรือจะมีคนเห็นด้วยมากน้อยเเค่ไหนไม่เกี่ยวหรอกครับ นี่มัน Opinion ไม่ใช่ Fact เเต่ละคนเล่นเค้าก็มี
เหตุผลที่เค้าจะเลือกเล่น คุณเล่นมาพูดเหมือนเเบ่งคลาสคนเล่นเเบบนี้ไม่ไหวครับ จะความเห็นคนหรือสองคนก็มีค่าเท่ากันครับ
ที่นี่คนเล่นอาจจะไม่ชอบ Railroad เยอะเเต่ไม่ได้หมายความว่าที่อื่นจะไม่ชอบหมดครับ ถ้าไปที่อื่นอาจจะได้เจอมุมมองอื่น
เช่นกันเพราะที่อื่นเห็นคนที่ไม่ชอบ Institute หรือ BoS มากกว่า Railroad ก็มี
>> ตรงนี้ถูกครับ เเต่มันมาไม่ครบเหตุผลหลักๆคือ Railroad ไม่มีกำลังคนเเละทรัพยากรมากพอจะช่วยเหลือทุกคนได้
เมื่อต้องเลือกว่าจะช่วยใครจึงเลือกช่วย Synth เพราะคิดว่าไม่มีใครใน Commonwealth จะช่วยเหลือ Synth อีกเเล้ว
ความเห็นก็เเล้วเเต่จะมอง เเต่ตรงนี้เเค่อยากจะเเย้งให้ทราบว่าไม่ใช่ว่า Railroad มันไม่สนคนเลย เเต่มันไม่มีปัญญาจะไป
ช่วยทุกฝ่ายได้หมดเลยเลือกพวกที่ไม่มีใครช่วย เเละโดยพื้นฐานมันก็เป็นกลุ่มที่ตั้งมาช่วย Synth อยู่เเล้ว
คือถ้าเลือก Faction โดยตั้งเอา Commonwealth เป็นหลักผมว่าไปมอง Faction อื่นดีกว่าครับ เพราะ Railroad มันให้
อะไรไม่ได้หรอก
ความวิปลาศของอุดมการณ์ของ Railroad ก็คือ พวกเขาจะไม่รับผิดชอบ สิ่งที่เกิดขึ้น และ ไม่ดูแล Synth ด้วยตัวเอง คือ จะเขียนความทรงจำปลอมๆให้ เพื่อให้ Synth พวกนี้ จะคิดว่าตัวเองเป็นมนุษย์ เป็นคนชื่อนี้แล้วเข้าไปในสังคม ซึ่ง Railroad จะไม่สนใจสิ่งที่เกิดขึ้นหลังจากนั้น แม้ว่า Synth ที่พวกเขาช่วยเหลือจะก่อปัญหาให้สังคมก็ตาม
>> ส่วนนี้ผมกลับมองว่าไม่ได้เเตกต่างกับ Raider ปกติเลย ต่อให้ไม่มี Synth ที่ Railroad ปล่อยออกมา ก็ยังมี Raider อยู่
จะเลวหรือดีมันขึ้นอยู่กับตัวคนๆนั้นจะทำยังไงกับชีวิตตัวเองมากกว่าจะเอะอะก็โทษ Synth หรือ Railroad ครับ
เเละถ้าตรงนี้เราตีความคำว่า "ความวิปลาศ" ด้วยเหตุผลของความไม่รับผิดชอบ ผมมองว่า Institute ก็ไม่เเพ้กันครับ เพราะ
ทำงามหน้าไม่ต่างกัน
- ปล่อย Super Mutant ที่เป็นผลจากการทดลอง FEV ให้ออกมาอาละวาดไปทั่ว
- จับคนมาทดลอง FEV ทั้งๆที่ไม่ได้มีความคืบหน้ามาหลายปีเเล้ว
- ลักพาตัวคน เอา Synth มาเเทนที่ หลายๆคนที่โดนมีครอบครัวอยู่ด้วยซ้ำ
- โจมตีพลเรือนที่ไม่ยอมให้ความร่วมมือในการเก็บกู้เทคโนโลยี
- ลักพาตัวเด็ก เเละทิ้งให้คนใน Vault ที่เหลือตาย
- มองว่าตัวเองคือมนุษยชาติ ขณะที่คนข้างบนจะเป็นตายก็ช่าง เหมือนเป็นเเค่หนูทดลองเท่านั้น
นี่ไม่ได้จะมาเถียงว่าใครดีกว่าใครเพราะยืนยันคำเดิมว่ามันขึ้นอยู่กับความคิดเเต่ละคน เเละทุกฝ่ายมีข้อดีข้อเสียหมด
เเต่อยากให้มองภาพกว้างๆมากกว่าครับไม่ใช่ปักธงเเล้วค่อยมาวิเคราะห์ เเบบนี้มันก็ไปทางเดิมตลอด
ตัวอย่างก็ Gabriel ที่ เรากับ X6-88 ไปตามเก็บกู้ที่ Libertalia ที่ไปเป็นหัวหน้าแก๊ง Rider ด้วยความที่เป็น Synth เลยมีศักยภาพทางร่างกายที่เหนือกว่ามนุษย์ เลยได้รับการยอมรับเป็นหัวหน้า พวกนี้ฆ่าทั้งคนบริสุทธิ์ / พ่อค้า / และ แก๊งคู่แข่ง แล้ว เอาศพมาปักไม้ มาห้อยบนเรือ เป็นเหมือนของโชว์ เคสนี้ ทำให้ Insitute ต้องส่งเรากับ X6-88 มาเก็บกู้มันกลับไป
>> Raider ปกติก็ทำครับ... ไม่ได้เป็นเฉพาะที่นำโดย Synth หรอก เเละตรงนี้ก็น่าคิดดีว่าลงทุนส่ง Courser ไปตาม
Synth กลับได้เเต่ส่งไปถล่มรัง Raider ที่อื่นไม่ได้เเล้วที่เคลมว่าจะช่วย Humanity นี่คือ? หรือจริงๆเเล้วคำว่า Humanity
ในมุมของ Institute คือพวกตัวเอง
ที่น่าตลกคือถ้าเรามาที่ Libertalia ก่อนจะได้รับ Quest พวก Raider ที่อยู่ที่นั่นคืออดีต Minutemen ที่ล้มเหลวกับเเนว
ทางของตัวเอง จนตรอกเเละกลายเป็นพวก Raider ไป
หลังจากจบเควสนี้แล้ว ถ้าเราไปที่ SRB แล้ว สำรวจเคสของ Gabriel จะพบว่า เมมโมรี่ถูกทำลายโดย Railroad และ เขียนความทรงจำใหม่ลงไป และ ผลของมัน ก็ทำให้มีคนมากมายต้องสังเวยให้มัน
>> อย่างที่เคยกล่าวไปว่าขึ้นอยู่กับตัวคน(Synth) พวกที่ล้างความทรงจำไปเเล้วดีๆก็มีอย่าง Harkness
อีกเคสนึงก็เคส Patriot ที่เป็นคนช่วยเหลือ Synth ให้หลบหนีจาก Insitute นอกจาก Railroad จะไม่สนใจคำขอของ Patriot แล้ว ตอนบุกเข้าไปใน Insitute ก็ไม่มีใครพูดซักคน ว่า ช่วยเหลือคนด้วยนะ ช่วย Patriot ด้วยนะ ทั้งๆที่ Patriot อยู่ใน Insitute คือ สนใจจะช่วยแต่ Synth แล้ว ปล่อยให้คนเป็นๆเอาตัวรอดกันเอง
>> อันนี้โอเคเห็นด้วย ถือว่าไปหลอกใช้คนข้างใน
ผมอยู่กระทู้นี้มาตั้งแต่ก่อนเกมออก ผมกล้าพูดเลยว่า คนที่เล่นมาแรกๆ อย่าง Peachkung / Granadoz / We Mad หรือ คนอื่นๆ ที่อยู่ในกระทู้นี้ ทุกคนแทบจะพูดเป็นเสียงเดียวเลยว่า อุดมการณ์ของ Railroad มัน "ไร้สาระ" และ "มโน" ไม่มีใครอยากจบด้วย หรือ เล่นให้จบ จะมีแค่ 2-3 คน ที่จะมาแก้ต่างเรื่องอุดมการณ์ Railroad ผมว่าหลายๆคนคงมองออก ว่า อุดมการณ์ของกลุ่มนี้ ไม่เข้าท่าเลย ผมอ่านความเห็นของชุดแรกที่เล่น เรื่อง Railroad ก็มีแต่เสียงวิจารณ์ในแง่ลบ จนผมมาเล่นเองถึงเข้าใจ รู้เลยว่า มันแย่แค่ไหน นึกภาพว่า เราจบสาย Railroad ก็เหมือนช่วยให้พวกนี้ได้ดิบได้ดี โดยที่เราต้องรับเคราะห์กรรมจากเรื่อง Patriot ก็ลองคิดเอาครับ ว่า ทำไมมีแต่เสียงวิจารณ์ในแง่ลบ
>> มาก่อนมาหลัง หรือจะมีคนเห็นด้วยมากน้อยเเค่ไหนไม่เกี่ยวหรอกครับ นี่มัน Opinion ไม่ใช่ Fact เเต่ละคนเล่นเค้าก็มี
เหตุผลที่เค้าจะเลือกเล่น คุณเล่นมาพูดเหมือนเเบ่งคลาสคนเล่นเเบบนี้ไม่ไหวครับ จะความเห็นคนหรือสองคนก็มีค่าเท่ากันครับ
ที่นี่คนเล่นอาจจะไม่ชอบ Railroad เยอะเเต่ไม่ได้หมายความว่าที่อื่นจะไม่ชอบหมดครับ ถ้าไปที่อื่นอาจจะได้เจอมุมมองอื่น
เช่นกันเพราะที่อื่นเห็นคนที่ไม่ชอบ Institute หรือ BoS มากกว่า Railroad ก็มี
Like : palerider, sadaharu, Surrak, wasteddog
[Edited 3 times d-boy15 - Last Edit 2016-02-09 18:55:51]
# Tue 9 Feb 2016 : 7:15PM
แต่ผมยังไม่เห็นใครในนี้ชอบrailroadเลยนะครับ5555
ผมมองว่าบางที คนทำเกมอาจจะจิกกัดrailroadคือพวกกรีนพีชหรือเปล่าหว่า
อารมณ์ว่าไปเรียกร้องให้ปล่อยสัตว์ในสวนสัตว์ให้คืนสู่ธรรมชาติ พอปล่อยไป สัตว์ก็ตายเพราะไม่สามารถปรับตัวกับธรรมชาติข้างนอกได้ หาอาหารไม่เป็นบ้าง ไม่มีฝูงบ้างหรือโดนสัตว์ข้างนอกทำร้ายบ้าง
พวกนี้ก็เงียบกริบแต่ไปเรียกร้องที่อื่นต่อบลาๆๆๆ อะไแบบนั้นอ่าเหอๆๆๆ *3*
ผมมองว่าบางที คนทำเกมอาจจะจิกกัดrailroadคือพวกกรีนพีชหรือเปล่าหว่า
อารมณ์ว่าไปเรียกร้องให้ปล่อยสัตว์ในสวนสัตว์ให้คืนสู่ธรรมชาติ พอปล่อยไป สัตว์ก็ตายเพราะไม่สามารถปรับตัวกับธรรมชาติข้างนอกได้ หาอาหารไม่เป็นบ้าง ไม่มีฝูงบ้างหรือโดนสัตว์ข้างนอกทำร้ายบ้าง
พวกนี้ก็เงียบกริบแต่ไปเรียกร้องที่อื่นต่อบลาๆๆๆ อะไแบบนั้นอ่าเหอๆๆๆ *3*
Like : Hupocrisis, Libertica, nope! can\'t!, wasteddog
View all 1 comments >
# Tue 9 Feb 2016 : 7:38PM
ขอเเย้งตรงนี้นะครับ ส่วนตัวมองว่าเป็นการวิเคราะห์ที่ลำเอียงเกินไปหน่อย
Bias มันมีกันทุกคนแหละครับ อยู่ที่ว่ามีระดับไหน ระดับที่ว่า เชียร์ไม่ลืมหูลืมตา ไม่สน Fact หรือ ว่า ระดับที่เชียร์แบบมีเหตุผล
ผมเป็นคนนึงที่เล่นรอบแรก ผมจบสาย BOS เพราะ BOS เป็นพระเอกในภาค 3 ผมเล่นแบบไม่รู้อะไร ได้เห็น Liberty Prime กลับมา ผมฟินมาก แต่ ผมได้เห็นได้รับรู้ความเป็นไปหลังจบเกม ผมก็รู้สึกผิด ครั้งที่ 2 ผมไปเล่น Railroad ก็เจอแพทเทิร์นเรื่อง Patriot ก็เปลี่ยนไปเล่น Minutemen
คุณคงไม่เชื่อ ว่า ผมเป็นคนเล่นกลุ่มแรกที่เกลียด Insitute มากมาย คิดว่า อุดมการณ์ของ Insitute มันเพ้อฝัน ที่ปากบอกว่าเอาแต่ มนุษยชาติ แต่ไม่เอาคนข้างบน เคยคิดว่า Father หลอกใช้เราด้วยซ้ำ คือ ใช้ความเป็น พ่อ/แม่ ลูก มาหลอกใช้ให้เราไปเก็บ Railroad กับ BOS เคยคิดแบบหลายๆคนว่า Father ไม่สนใจเรา ที่เป็น พ่อ / แม่ เลย แล้ว พูดแต่เรื่องสวยหรู ทำไมผมจะไม่รู้ ว่า Insitute ทำอะไรไว้บ้าง แต่ ในเมื่อรู้ว่าเราได้รับตำแหน่งผู้นำคนใหม่ มันก็คือโอกาสที่จะเปลี่ยนแปลง ผมบอกเลยว่า ถ้า Father ให้นักวิทยาศาสตรคนอื่น เป็นไดเรคเตอร์ต่อ ผมจะไม่เอาด้วย เพราะ เหมือนไปช่วยให้พวกนี้ ย่ำยีผู้คนต่อ
แต่ผมเริ่มมองมุมมองของ Insitute ใหม่ หลังจาก ที่ได้ทำ ได้เห็น แล้ว ลองร่วมมือกับ Insitute ก็เลยรู้ว่า Insitute เลวร้ายแค่ไหน แต่ ในเมื่อรู้ว่า เราจะเป็นผู้นำจากนี้ไป มันก็มีโอกาส และ แนวโน้มจะเปลี่ยนแปลงไปในทางที่ดีขึ้น คือ เชื่อในความเป็นไปได้ที่จะเปลี่ยนแปลงได้ และ ถ้าทำได้ Commonwelth จะเปลี่ยนแปลงมหาศาล
ต่างกับ Railroad และ BOS เราไม่มีอำนาจไปเปลี่ยนแปลงอะไรได้ แค่ ลอยตัวไปวันๆ รับคำสั่ง รับงาน แล้วก็ปล่อยให้ผู้คนอยู่กันตามยถากรรม
ความเห็นก็เเล้วเเต่จะมอง เเต่ตรงนี้เเค่อยากจะเเย้งให้ทราบว่าไม่ใช่ว่า Railroad มันไม่สนคนเลย เเต่มันไม่มีปัญญาจะไป
ช่วยทุกฝ่ายได้หมดเลยเลือกพวกที่ไม่มีใครช่วย เเละโดยพื้นฐานมันก็เป็นกลุ่มที่ตั้งมาช่วย Synth อยู่เเล้ว
อุดมการณ์ของ Railroad ก็คล้ายๆพวกกรีนพีช ที่คุณนาร์ลพูด คือ เรียกร้องให้ปล่อยสัตว์เป็นอิสระ แต่ ไม่รับผิดชอบ พอสัตว์ปรับตัวไม่ได้ ก็ตายไป พวกนี้ก็เงียบกริบ ไม่เรียกร้องอะไร แต่ก็ไปเรียกร้องที่อื่นแทน คุณเคยคิดไหมว่า อุดมการณ์ของพวกนี้มันวิปลาศ เรียกร้องสิ่งที่ดีงาม แต่ กลับไม่รับผิดชอบพวกมัน ปากพูดสิ่งที่ดีงาม ต้องการให้สังคมปล่อยพวกมันให้เป็นอิสระ แต่พวกตัวเอง ลอยตัวอยู่เหนือปัญหา สัตว์ตายก็ไม่ใช่ความผิดของตัวเอง
ผมมองว่าความวิปลาศของพวกมันคือ การเอาความดีบังหน้า และ ไม่รู้ตัวว่ากำลังทำผิด ตรงนี้ต่างกับ Insitute ที่รู้ตัวว่ากำลังทำผิด โลกนี้มีเยอะนะครับ พวกอ้าง สิทธิมนุษยชน แต่ไม่รับผิดชอบผลที่ตามมาแต่ยังบ้าอุดมการณ์เรียกร้อง ความถูกต้อง
มีใครจำกันได้ไหม ที่ Z1 หักหลัง Patriot คือ เล่นตุกติกกับแผนการ แล้ว หักหลังผู้มีพระคุณ ถ้า Railroad ยังมี คุณธรรมอยู่บ้าง พวกเขาน่าจะปฏิเสธ Z1 ไป เพราะ เป็นการกระทำ ที่หักหลังผู้มีพระคุณอย่างร้ายแรง แต่ Railroad กลับมองข้าง พฤติกรรมของ Z1 แล้ว ร่วมมือด้วย จนเป็นเหตุให้ Patriot ต้องตาย นี่สิ ผมมองว่า วิปลาศ มัวเมากับอุดมการณ์ของตัวเอง จนไม่สนใจว่าผลจะเป็นยังไง ถ้าไม่เรียกว่า วิปลาศ จะให้เรียกว่าอะไรครับ
>> Raider ปกติก็ทำครับ... ไม่ได้เป็นเฉพาะที่นำโดย Synth หรอก
ผมกำลังพูดถึง เรื่องผลงานของ Railroad ครับ การแก้ไขความทรงจำ ใส่อุปนิสัยปลอมๆลงไป
ผมก็ไม่เข้าใจหรอกนะ ว่า ทำไมต้องใส่อุปนิสัยให้เป็นคนโหดร้าย แล้วไปเป็น Raider หรือ เบื่อการใส่อุปนิสัยดีๆแล้ว
>> มาก่อนมาหลัง หรือจะมีคนเห็นด้วยมากน้อยเเค่ไหนไม่เกี่ยวหรอกครับ นี่มัน Opinion ไม่ใช่ Fact เเต่ละคนเล่นเค้าก็มี
เหตุผลที่เค้าจะเลือกเล่น คุณเล่นมาพูดเหมือนเเบ่งคลาสคนเล่นเเบบนี้ไม่ไหวครับ จะความเห็นคนหรือสองคนก็มีค่าเท่ากันครับ
ที่นี่คนเล่นอาจจะไม่ชอบ Railroad เยอะเเต่ไม่ได้หมายความว่าที่อื่นจะไม่ชอบหมดครับ ถ้าไปที่อื่นอาจจะได้เจอมุมมองอื่น
เช่นกันเพราะที่อื่นเห็นคนที่ไม่ชอบ Institute หรือ BoS มากกว่า Railroad ก็มี
เหตุผลที่เค้าจะเลือกเล่น คุณเล่นมาพูดเหมือนเเบ่งคลาสคนเล่นเเบบนี้ไม่ไหวครับ จะความเห็นคนหรือสองคนก็มีค่าเท่ากันครับ
ที่นี่คนเล่นอาจจะไม่ชอบ Railroad เยอะเเต่ไม่ได้หมายความว่าที่อื่นจะไม่ชอบหมดครับ ถ้าไปที่อื่นอาจจะได้เจอมุมมองอื่น
เช่นกันเพราะที่อื่นเห็นคนที่ไม่ชอบ Institute หรือ BoS มากกว่า Railroad ก็มี
คุณเอาตรงไหนพูดครับ ว่า ผมกำลังแบ่งคลาสคนเล่น ผมบอกชัดเจนแล้วนะว่า "ในกระทู้นี้" และ ผมไม่ได้กำลัง เอาจำนวนคนเห็นด้วยเข้าข่มฝ่ายที่ไม่เห็นด้วย แต่ ผมกำลังสื่อว่า ตั้งแต่ผมเล่นมาในกระทู้นี้ คนอื่นๆเขาก็คิดแบบนี้ คิดแบบผม คือ เห็นว่าฝ่าย Railroad มีปัญหางั้นงี้ บางคน ไม่รู้ด้วยซ้ำว่า หลังจบเกมจะมีจดหมายจาก Patriot มา แต่ถึงไม่รู้เรื่องจดหมายของ Patriot เขาก็ยังมองว่า อุดมการณ์ของ Railroad มีปัญหาอยู่ดี มีแค่ 2-3 คนที่ผมยกตัวอย่างมา ที่ อาจจะมอง Railroad ในแง่ดีหน่อย แต่นั่นก็คือส่วนน้อย ผมจึงสามารถพูดจากมุมมองของคนที่สามได้ว่า "คนที่เห็นด้วยกับแนวทางของ Railroad มันมีน้อย" แต่คุณ กำลังบอกว่า ผมเอาจำนวนคนเล่น"คลาสแรก"เข้าข่ม"คนเล่นทีหลัง"
ที่นี่กระทู้เกมครับ ผมไม่เคยมองว่าใครมาเล่นทีหลัง ต้องเป็นคนคลาสต่ำ บางคนในนี้เล่นเถื่อนด้วยซ้ำ ผมยังไม่มีความคิดจะดูถูก ดูแคลนเลย แต่คุณมาตัดสินผมว่า ผมกำลังแบ่งคลาสคุณ หรือ คนอื่นๆ นี่ผมว่าไม่ไหวเหมือนกัน คุณอยากคิดอะไร คุณมีสิทธิที่จะคิดครับ คุณอยากเชียร์ฝ่ายไหน คุณก็สามารถเชียร์ได้ นั่นสิทธิของคุณ จะโต้แย้งผม เอา Fact มาสู้ผมก็ไม่ว่า ผมเชียร์ Insitute แค่ไหน ผมก็ยังเคารพว่า คนอื่นเขาคิดต่าง แต่ ผมไม่เคยไปด่า ไปว่า หรือ ไปบังคับว่าคุณต้องคิดเหมือนผมนะ เอาไว้ให้ผมไปดูถูกคุณ หรือ คนอื่นก่อนว่า ใครเชียร์ Railroad / BOS นี่ ไร้สาระ ปัญญาอ่อน ค่อยมาต่อว่าผม ผมไม่เคยคิดว่า ใครห้ามคิดต่างจากผม ไม่งั้น ผมคงอยู่กระทู้การเมืองไม่ได้จนถึงทุกวันนี้หรอก
# Tue 9 Feb 2016 : 7:39PM
ผมก็ไม่ชอบ Railroad ความคิดมันโครตไร้สาระ คนเป็นๆมันไม่ช่วย
# Tue 9 Feb 2016 : 7:47PM
Narl wrote:
แต่ผมยังไม่เห็นใครในนี้ชอบrailroadเลยนะครับ5555
ผมมองว่าบางที คนทำเกมอาจจะจิกกัดrailroadคือพวกกรีนพีชหรือเปล่าหว่า
อารมณ์ว่าไปเรียกร้องให้ปล่อยสัตว์ในสวนสัตว์ให้คืนสู่ธรรมชาติ พอปล่อยไป สัตว์ก็ตายเพราะไม่สามารถปรับตัวกับธรรมชาติข้างนอกได้ หาอาหารไม่เป็นบ้าง ไม่มีฝูงบ้างหรือโดนสัตว์ข้างนอกทำร้ายบ้าง
พวกนี้ก็เงียบกริบแต่ไปเรียกร้องที่อื่นต่อบลาๆๆๆ อะไแบบนั้นอ่าเหอๆๆๆ *3*
ผมมองว่าบางที คนทำเกมอาจจะจิกกัดrailroadคือพวกกรีนพีชหรือเปล่าหว่า
อารมณ์ว่าไปเรียกร้องให้ปล่อยสัตว์ในสวนสัตว์ให้คืนสู่ธรรมชาติ พอปล่อยไป สัตว์ก็ตายเพราะไม่สามารถปรับตัวกับธรรมชาติข้างนอกได้ หาอาหารไม่เป็นบ้าง ไม่มีฝูงบ้างหรือโดนสัตว์ข้างนอกทำร้ายบ้าง
พวกนี้ก็เงียบกริบแต่ไปเรียกร้องที่อื่นต่อบลาๆๆๆ อะไแบบนั้นอ่าเหอๆๆๆ *3*
เป็นตัวอย่างที่ดีครับ มันคือ ตัวอย่าง ของพวกที่ปากอ้างหลักการ / คุณธรรม เรียกร้องแต่สิ่งที่สวยงาม สวยหรู เรียกร้องให้สังคม มอบโอกาสให้ แต่ ไม่รับผลลัพธ์ที่ตามมา ราวกับว่า ไม่เคยเรียกร้องอะไร พวกนี้จะรวมกลุ่มกัน แล้ว เรียกร้องนั่นนี่ แต่พอมีปัญหาขึ้นมา พวกนี้จะเงียบกริบ ลอยตัวเหนือปัญหา
เอาแค่ในบ้านเรานี่ จำคดีโรฮิงญา กันได้มั๊ย ? ที่พวกเขาอพยพมา อยู่ที่น่านน้ำไทย แล้ว พวกคลั่งอุดมการณ์สวยหรูของบ้านเรา เรียกร้องมนุษยธรรม ให้ประเทศไทย รับพวกเขามา บลาๆ แล้ว พอผู้สื่อข่าวสวนว่า "พวกคุณจะรับโรฮิงญาไปไว้ที่บ้านคุณซักคนสองคนไหม" พวกนี้เงียบกริบ ยิ่งพอมีปัญหา โรฮิงญาก่อปัญหาให้ ก็ไม่เห็นจะออกมาพูดอะไรบ้าง
หรือ นักโทษประหาร ทีนักมนุษยสิทธิชน ออกมาเรียกร้องว่าให้มอบโอกาสให้ พอมีคนบอกว่า งั้น "คุณช่วยเซ็นรับผิดชอบได้ไหมว่า ถ้านักโทษคนนี้ก่อเรื่องอีก คุณจะรับโทษแทน" ก็เงียบกัน
คุณเคยคิดว่า พวกบ้าหลักการ บ้าคุณธรรม คลั่งความสวยงาม มันวิปลาศบ้างไหมล่ะ ? นั่นแหละ ที่ผมพยายามสื่อว่า Railroad มันเป็นแบบนี้
# Tue 9 Feb 2016 : 7:50PM
Hupocrisis wrote:
คุณเอาตรงไหนพูดครับ ว่า ผมกำลังแบ่งคลาสคนเล่น ผมบอกชัดเจนแล้วนะว่า "ในกระทู้นี้" และ ผมไม่ได้กำลัง เอาจำนวนคนเห็นด้วยเข้าข่มฝ่ายที่ไม่เห็นด้วย แต่ ผมกำลังสื่อว่า ตั้งแต่ผมเล่นมาในกระทู้นี้ คนอื่นๆเขาก็คิดแบบนี้ คิดแบบผม คือ เห็นว่าฝ่าย Railroad มีปัญหางั้นงี้ บางคน ไม่รู้ด้วยซ้ำว่า หลังจบเกมจะมีจดหมายจาก Patriot มา แต่ถึงไม่รู้เรื่องจดหมายของ Patriot เขาก็ยังมองว่า อุดมการณ์ของ Railroad มีปัญหาอยู่ดี มีแค่ 2-3 คนที่ผมยกตัวอย่างมา ที่ อาจจะมอง Railroad ในแง่ดีหน่อย แต่นั่นก็คือส่วนน้อย ผมจึงสามารถพูดจากมุมมองของคนที่สามได้ว่า "คนที่เห็นด้วยกับแนวทางของ Railroad มันมีน้อย" แต่คุณ กำลังบอกว่า ผมเอาจำนวนคนเล่น"คลาสแรก"เข้าข่ม"คนเล่นทีหลัง"
ที่นี่กระทู้เกมครับ ผมไม่เคยมองว่าใครมาเล่นทีหลัง ต้องเป็นคนคลาสต่ำ บางคนในนี้เล่นเถื่อนด้วยซ้ำ ผมยังไม่มีความคิดจะดูถูก ดูแคลนเลย แต่คุณมาตัดสินผมว่า ผมกำลังแบ่งคลาสคุณ หรือ คนอื่นๆ นี่ผมว่าไม่ไหวเหมือนกัน คุณอยากคิดอะไร คุณมีสิทธิที่จะคิดครับ คุณอยากเชียร์ฝ่ายไหน คุณก็สามารถเชียร์ได้ นั่นสิทธิของคุณ จะโต้แย้งผม เอา Fact มาสู้ผมก็ไม่ว่า ผมเชียร์ Insitute แค่ไหน ผมก็ยังเคารพว่า คนอื่นเขาคิดต่าง แต่ ผมไม่เคยไปด่า ไปว่า หรือ ไปบังคับว่าคุณต้องคิดเหมือนผมนะ เอาไว้ให้ผมไปดูถูกคุณ หรือ คนอื่นก่อนว่า ใครเชียร์ Railroad / BOS นี่ ไร้สาระ ปัญญาอ่อน ค่อยมาต่อว่าผม ผมไม่เคยคิดว่า ใครห้ามคิดต่างจากผม ไม่งั้น ผมคงอยู่กระทู้การเมืองไม่ได้จนถึงทุกวันนี้หรอก
ผมมองว่าคำพูดที่ใช้มันเหมือนการเเบ่งคลาสคนเล่นออกมาเลย(ในกระทู้นี้)ว่า
- คนที่เล่นมานานตั้งเเต่เเรก >> อันนี้มันก็ชวนให้คิดครับว่าคนที่มาเล่นตอนหลังนี่ยังไง? ถ้าเเบบนี้ให้มองไปที่กลุ่มคน
เล่นทั้งหมดเลยดีกว่ามั้ยครับ?
- จะมีแค่ 2-3 คน ที่จะมาแก้ต่างเรื่องอุดมการณ์ Railroad >> มันก็ความเห็นครับ ไม่ได้หมายความว่าคนที่เล่นมาก่อน
เเต่เเรกหรือเยอะกว่าจะเสียงดังกว่าหรือถูกเสมอนี่ครับ
เมื่อไม่ใช่ผมก็ต้องขออภัยด้วยครับ เเต่ในมุมของผมภาษาที่ใช้มันชวนให้คิดครับ
[Edited 2 times d-boy15 - Last Edit 2016-02-09 20:13:08]
View all 1 comments >
# Tue 9 Feb 2016 : 8:12PM
Hupocrisis wrote:
ผมมองว่าความวิปลาศของพวกมันคือ การเอาความดีบังหน้า และ ไม่รู้ตัวว่ากำลังทำผิด ตรงนี้ต่างกับ Insitute ที่รู้ตัวว่ากำลังทำผิด โลกนี้มีเยอะนะครับ พวกอ้าง สิทธิมนุษยชน แต่ไม่รับผิดชอบผลที่ตามมาแต่ยังบ้าอุดมการณ์เรียกร้อง ความถูกต้อง
>> Institute ก็โกหกตัวเองด้วยคำว่า Humanity ไงครับ อ้างเหตุผลทางวิทยาศาตร์ หรือช่วยเหลือมนุษยชาติ ซึ่งสุดท้าย
เเล้วก็กลายเป็นว่า มนุษยชาติ = Institute ส่วนพวกข้างบนก็เเค่หนูทดลอง มองว่าสิ่งที่ตัวเองทำจำเป็นทั้งๆที่บางเรื่องมันไม่
ได้มีความจำเป็นจะต้องทำเลย หรือบางเรื่องทำเเล้วไม่ได้อะไรด้วยซ้ำ เหมือนกับวิทยาศาสร์ที่ไร้ความรับผิดชอบ มองเอาเเค่
ความอยากรู้อยากเห็นของตัวเอง
ส่วนเรื่องที่ว่าตัวเอกเป็นผู้นำเเล้วจะเป็นไงต่ออันนั้นขึ้นอยู่กับจินตนาการคนเล่นเเล้วครับ เพราะมันออกมาดีหรือเเย่ก็ได้ทั้งนั้น
ซึ่งผมคิดว่าเราสามารถพูดได้เเบบเดียวกันกับ Faction อื่นเหมือนกัน จนกว่า Beth จะกล่าวถึง(ซึ่งก็มีความเป็นไปได้ว่า Beth
จะเลี่ยงๆในเกมภาคต่อจากนี้)
ผมกำลังพูดถึง เรื่องผลงานของ Railroad ครับ การแก้ไขความทรงจำ ใส่อุปนิสัยปลอมๆลงไป
ผมก็ไม่เข้าใจหรอกนะ ว่า ทำไมต้องใส่อุปนิสัยให้เป็นคนโหดร้าย แล้วไปเป็น Raider หรือ เบื่อการใส่อุปนิสัยดีๆแล้ว
>> ในเกมไม่ได้บอกนี่ครับว่าเพราะอะไรถึงมาเป็น Raider เเต่ผมยกตัวอย่างเจ้าของที่คนเก่าให้เห็นเพราะมันโชว์ว่าคนดีๆ
ที่เคยเป็น MM มาก่อนพอจนตรอกมากๆก็เลวได้ครับ ไม่ได้หมายความว่า RR จะเอาความทรงจำใส่มันให้เลวเเต่เเรกเพราะ
กระบวนการคิดของ Synth มันก็คนดีๆนี่เอง ผมถึงได้ย้ำไงว่ามันขึ้นอยู่กับตัวคน
คนเรามันไม่ได้เลวมาตั้งเเต่เกิดหรอกครับ ประสบการณ์ สภาพเเวดล้อมต่างหากที่สร้างคนเราขึ้นมาให้ดี-เลวเเตกต่างกัน
[Edited 2 times d-boy15 - Last Edit 2016-02-09 20:18:05]
View all 3 comments >
Tue 9 Feb 2016 : 8:45PM
หลายๆข้อผมเห็นด้วยกับคุณ D-Boy นะ
แต่เฉพาะเรื่องการเลือกใส่ความทรงจำนี่ผมคิดว่ามีผลต่อลักษณะนิสัยของ Synthนะ (อาจจะไม่ใช่ทั้งหมด แต่ต้องมีบ้างแน่ๆ) ดูอย่าง Nick เป็นต้น
นิคมี companion quest ที่ต้องตามไปจัดการศัตรูเก่า ซึ่งถ้าไม่ใช่เพราะว่าเป็นความทรงจำเก่าแล้ว ก็คงไม่ได้รู้สึกแค้นเคืองขนาดต้องไปตามล้างตามเช็ดขนาดนั้น
ส่วนเรื่องเอา Railroad ไปเทียบกับกรีนพีซนี่ผมว่าไม่ค่อยตรงเท่าไหร่ ถึงจะเป็นการช่วยคนส่วนน้อยที่ไม่ค่อยสนใจเหมือนกัน แต่เหตุผลต่างกัน
Railroad ที่จริงก็ไม่ต้องตีความอะไรลึกซึ้งเลยครับ มันก็โยงกับสงครามเลิกทาสนั่นแหละ สเกลในเกมส์เหมือนจะไม่สำคัญนะ
แต่ผมมองว่าBathesda กำลังสร้างความเป็นไปได้ของเผ่าพันธ์ใหม่ที่เป็น Synth หรือเป็น Automata ที่มีการปกครองตนเอง ก็เลยเริ่มใส่แนวคิดอันนี้เข้ามา ในภาคต่อๆไปอาจจะเริ่มชัดมากขึ้น
แต่เฉพาะเรื่องการเลือกใส่ความทรงจำนี่ผมคิดว่ามีผลต่อลักษณะนิสัยของ Synthนะ (อาจจะไม่ใช่ทั้งหมด แต่ต้องมีบ้างแน่ๆ) ดูอย่าง Nick เป็นต้น
นิคมี companion quest ที่ต้องตามไปจัดการศัตรูเก่า ซึ่งถ้าไม่ใช่เพราะว่าเป็นความทรงจำเก่าแล้ว ก็คงไม่ได้รู้สึกแค้นเคืองขนาดต้องไปตามล้างตามเช็ดขนาดนั้น
ส่วนเรื่องเอา Railroad ไปเทียบกับกรีนพีซนี่ผมว่าไม่ค่อยตรงเท่าไหร่ ถึงจะเป็นการช่วยคนส่วนน้อยที่ไม่ค่อยสนใจเหมือนกัน แต่เหตุผลต่างกัน
Railroad ที่จริงก็ไม่ต้องตีความอะไรลึกซึ้งเลยครับ มันก็โยงกับสงครามเลิกทาสนั่นแหละ สเกลในเกมส์เหมือนจะไม่สำคัญนะ
แต่ผมมองว่าBathesda กำลังสร้างความเป็นไปได้ของเผ่าพันธ์ใหม่ที่เป็น Synth หรือเป็น Automata ที่มีการปกครองตนเอง ก็เลยเริ่มใส่แนวคิดอันนี้เข้ามา ในภาคต่อๆไปอาจจะเริ่มชัดมากขึ้น
Like : Surrak
Tue 9 Feb 2016 : 9:07PM
palerider wrote:
ส่วนเรื่องเอา Railroad ไปเทียบกับกรีนพีซนี่ผมว่าไม่ค่อยตรงเท่าไหร่ ถึงจะเป็นการช่วยคนส่วนน้อยที่ไม่ค่อยสนใจเหมือนกัน แต่เหตุผลต่างกัน
เปรียบเทียบ Insitute เป็น สวนสัตว์ Synth เป็นสัตว์ และ Railroad เป็น กลุ่มโลกสวยที่ เรียกร้องให้ปลดปล่อยสัตว์เป็นอิสระ
สัตว์ที่อยู่ในความครอบครองของสวนสัตว์ จะได้รับอาหาร ได้รับการฝึก ได้รับการดูแล และ ถูกขังไว้ในกรงพูดก็คือ สวนสัตว์แบกรับทุกอย่าง ทั้งค่าใช้จ่าย ทั้งภาระในการดูแล แต่ วันนึง กลุ่มโลกสวย มาประท้วง เรียกร้องให้ปล่อยสัตว์พวกนี้สู่ธรรมชาติ พอปล่อยไป สัตว์ร้าย ก็ทำร้ายผู้คน สัตว์ที่อ่อนแอก็อดตาย บางตัวอาจจะหาอาหารไม่ได้ แล้ว กลุ่มโลกสวยทำอะไร ? ก็เงียบกริบ
สมมุติว่า ถ้า Railroad เจรจากับ Insitute ได้ แล้ว ให้ปลดปล่อย Synth Gen-3 แล้ว Insitute ตกลงปล่อย Synth จริงๆ คิดว่า Railroad จะทำยังไงครับ ? จะรับ Synth ไว้ดูแลไหม ? หรือ เอาไปรีโปรแกรม แล้ว ปล่อยสู่สังคม ส่วน Synth จะเป็นไงต่อ ก็ไม่ใช่เรื่องของตัวเองละ คิดว่ามันเห็นแก่ตัวมากไปไหม Insitute เป็นคนแบกภาระ การสร้าง การซ่อมแซม ไอเดียการสร้างพวกตัวเองเป็นคนคิด แต่ ต้องสร้างมาปล่อย Synth ไป เพื่อ ความต้องการของกลุ่มคนเล็กๆกลุ่มนึง ที่ไม่คิดจะรับ Synth ไปดูแลด้วยตัวเอง
มันก็ไม่ต่างกับ กรีนพีชนี่ จุดหมายปลายทางเหมือนกัน คือ ไปจบที่ อิสระภาพที่ขาดคนรับผิดชอบ สัตว์อยู่ในกรง มันยังปลอดภัย ยังได้รับการฝึก ให้เชื่องต่อผู้คน แถม สวนสัตว์ต้องแบกรับค่าใช้จ่ายต่างๆนาๆ แต่ พวกโลกสวย ใช้แค่ปาก กับ น้ำลาย เรียกร้อง และ ก็ เรียกร้อง
Tue 9 Feb 2016 : 9:44PM
คุณป๋าจะเอาประเด็นกับเรื่องกรีนพีซจริงๆเหรอครับ --"
ผมไม่คิดว่างานหลักของกรีนพีซคือการเรียกร้องให้สวนสัตว์ปล่อยสัตว์ทั้งหมดสู่ป่านะ (หรือผมพลาดอะไรไป)
ตามที่ผมพูดนั่นแหละ เรลโรดมันเป็นเรื่องของการปลดปล่อยทาสครับ กรีนพีซมันสู้เพื่อเลิกทาสเหรอครับ (แต่ก็อย่างที่ผมบอก ผมมองว่าเรื่องของการเลือกใส่ความทรงจำเนี่ย มันเป็นสิ่งที่เรลโรดควรจะทำให้ดีแต่แรก ซึ่งผมไม่รู้ว่ามันมีข้อกำจัดอะไรหรือเปล่านะ เพราะงั้นก็เลยพูดได้ไม่เต็มปากว่าเรลโรดให้ free-will กับsynth ที่ช่วยออกมาจริงๆ) คนกับสัตว์ไม่เหมือนกัน พอคุยเรื่องนี้มันก็จะกลายเป็นประเด็นอีกว่า แล้วเราควรจะทำกับ Synth Gen 3 (หรือเกือบๆเจน3 อย่างนิก) เหมือนเป็นคนหรือเปล่า? หรือเป็นหุ่นยนต์ที่มีกระบวนการคิดเหมือนคนแต่เป็นได้แค่ทาส
อีดิทหน่อย: ผมตอบไม่ครบประเด็น การเอาสัตว์(ป่า?)ในสวนสัตว์มาเทียบแต่แรกก็ไม่ถูกนักครับ สัตว์สื่อสารกับคนได้ยากและมีแนวโน้มจะก่อปัญหาในสังคมของมนุษย์ได้มากกว่าครับ
ถ้าดูบริบทของการเลิกทาสอย่างที่ผมบอกน่าจะตรงกว่านะ
ผมไม่คิดว่างานหลักของกรีนพีซคือการเรียกร้องให้สวนสัตว์ปล่อยสัตว์ทั้งหมดสู่ป่านะ (หรือผมพลาดอะไรไป)
ตามที่ผมพูดนั่นแหละ เรลโรดมันเป็นเรื่องของการปลดปล่อยทาสครับ กรีนพีซมันสู้เพื่อเลิกทาสเหรอครับ (แต่ก็อย่างที่ผมบอก ผมมองว่าเรื่องของการเลือกใส่ความทรงจำเนี่ย มันเป็นสิ่งที่เรลโรดควรจะทำให้ดีแต่แรก ซึ่งผมไม่รู้ว่ามันมีข้อกำจัดอะไรหรือเปล่านะ เพราะงั้นก็เลยพูดได้ไม่เต็มปากว่าเรลโรดให้ free-will กับsynth ที่ช่วยออกมาจริงๆ) คนกับสัตว์ไม่เหมือนกัน พอคุยเรื่องนี้มันก็จะกลายเป็นประเด็นอีกว่า แล้วเราควรจะทำกับ Synth Gen 3 (หรือเกือบๆเจน3 อย่างนิก) เหมือนเป็นคนหรือเปล่า? หรือเป็นหุ่นยนต์ที่มีกระบวนการคิดเหมือนคนแต่เป็นได้แค่ทาส
อีดิทหน่อย: ผมตอบไม่ครบประเด็น การเอาสัตว์(ป่า?)ในสวนสัตว์มาเทียบแต่แรกก็ไม่ถูกนักครับ สัตว์สื่อสารกับคนได้ยากและมีแนวโน้มจะก่อปัญหาในสังคมของมนุษย์ได้มากกว่าครับ
ถ้าดูบริบทของการเลิกทาสอย่างที่ผมบอกน่าจะตรงกว่านะ
[Edited 1 times palerider - Last Edit 2016-02-09 21:51:11]
<<
<
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
>
>>
Reply
Vote
Popular Thread
2 online users
Logged In :
Logged In :
member
Since 16/6/2007
(9551 post)