Menu
[--mobilemenu--]
บราวเซอร์ของท่านไม่สนับสนุนหรือปิดการใช้งาน javascript ซึ่งจะไม่สามารถใช้งานไซต์บางส่วนเช่นการเข้าลิ้งค์ หรือโพสข้อความได้ตามปกติ, กรุณาเปิดการใช้งาน javascript เพื่อที่จะใช้งานเว็บ gconhubม หากมีปัญหาในการใช้งาน หรือต้องการสอบถามเพิ่มเติม กรุณาติดต่อ [email protected] หรือ [email protected]
This thread is locked
สนทนาประสาการเมือง ��าค VII

<<
<
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
>
>>
Reply
Vote
# Wed 20 Feb 2019 : 12:23PM

Rabbeo ta
member

Since 1/9/2007
(270 post)
PNA888 wrote:
Rabbeo ta;2473186 wrote:
PNA888 wrote:
Rabbeo ta;2473150 wrote:
Jobjab wrote:
เพิ่งรู้แฮะ สยามเมืองยิ้ม land of smile ฝรั่งเป็นคนคิด

คุณวินทร์โพสปุ๊ปเหมือนแร้งลงเลย

กวีซีฟู้ดหมดราคาเลยทีเดียว

เสรีนิยมอยากให้ยอมรับความเห็นต่างแต่พอมีคนไม่เห็นด้วยกับตัวเองกลับยัดว่าเค้าเป็นอนุรักษ์นิยมเนี่ยนะ



ไม่ใช่แค่อนุรักษณืนิยมหรอก ที่จะมีมา ถ้าเรามี เสรีภาพทางความคิด และเถียงกันได้อย่างเสรีจริงๆ ยังมี สังคมนิยม อนาธิปไตย คริสต์เตียน สตรีนิยม ยิว มิสลุม ฮิปปี้ LGBT พวกแปลงเพศ เพศที่สาม พวก กรีนพีซ พวกหลังสมัยใหม่ ไซแอนโทโลจี้ พวกผิวดำ พวกเหยียดเชื้อชาติ พวกRoyalist พวกนาซี พวก Furry พวกโอตาคุ พวกคอมมิวนิสต์ พวกเกมเมอร์
คนๆหนึ่งเป็นได้หลายพวก ในสังคมเรา มันยังไม่คุ้นเคยกับการถูกติดป้ายว่าเราเป็นพวกไหน และส่วนมากก็ไม่ค่อยมีใครอยากยอมรับว่าเป็นพวกไหนแน่ แต่เมื่อ สังคมที่มันมีความคิดแตกต่างกันมาก ถกเถียงกัน มันหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่จะต้องใช้คำพวกนี้ระบุประเภทของแต่ละฝ่าย จะได้สื่อสารกันสะดวก แม้แต่ในวงวิชาการ เถียงกันดุเดือนถึงคำว่า fuck ก็ยังมี
พอคุณรู้ว่าฝ่ายที่พูดเป็นพวกไหน คุณก็จะรู้เป้าหมาย และวิธีการของพวกเขาง่ายขึ้น บริหารจัดการง่ายขึ้น รับมือง่ายขึ้น
อย่าง "พวกเสรีนิยม" คุณก็รู้แล้วว่าพวกนี้มันต้องการ เปิดเสรีแทบทุกอย่าง คุณจะรู้ว่า พูดอะไรแล้วคนพวกนี้จะคล้อยตาม และคล้อยตามได้แค่ไหน และอะไรที่เขาคล้อยตามไม่ได้ ซึ่งก็คืออำนาจนิยม และการห้ามวิจารณ์ หรือกฎระเบียบต่างๆ




ผมว่าไม่ต้องทฤษฎีเยอะหรอก ง่าย ๆ แค่อยากให้คนอื่นรับฟังเรา เราก็ควรรับฟังเขา ไม่ใช่ออกมาด่าทอคนที่ไม่รับฟังตัวเอง รวมไปถึงด่าทอคนที่เห็นต่าง

รับฟังก็คือรับฟัง ไม่รับฟังก็คือไม่รับฟัง ส่วนจะใช้คำพูดหรือนิยามแบบไหนก็สุดแล้วแต่ เนื้อแท้มีแค่ ฟัง กับ ไม่ฟัง



ก่อนจะด่าทอได้ มันต้องรับฟังก่อนอยู่แล้ว แต่จะให้รับฟังเฉยๆ ห้ามตอบโต้เหรอครับ? การตอบโต้ไม่ได้แปลว่าไม่รับฟังนะ
สงสัยคงนิยามคำว่า รับฟัง ต่างกัน ด่าทอคนเห็นต่างยังไงผมไม่แน่ใจ ผมเห็นแค่ว่า การติดป้ายว่าเป็นพวก xxxนิยม มันเรื่องธรรมดาเท่านั้นเอง



โอ้ย ไม่ต้องไปเลี่ยงแทน 555 " คนเขาแยกออกว่าตอบโต้แบบไหนคือการไม่รับฟัง " ผมจะบอกให้นะ กลุ่มคุณน่ะ มันตัวไม่รับฟังความเห็นต่างเลย บิ้วก็ง่าย

รู้อะไรไหม? มันน่าเศร้านะที่ออกตัวว่ามีความคิดอะไรเหมือนจะใหม่ ๆ เหมือนจะเปิดกว้าง แต่จริง ๆ แล้วแย่กว่าคนที่เขาด่า

เอาจริง ๆ นะ ใกล้เลือกตั้ง ฝากความเห็นไว้หน่อย ก่อนอื่นจัดการเรื่องราวในพรรคก่อนเลย รีบด้วย เหมือนจะเป็นตัวแทนคนรุ่นใหม่ แต่กลายเป็นอะไรก็ไม่รู้ อย่างที่ผมบอก ถ้าผมเป็นแฟนบอยพรรคเพื่อไทยนะ การมาของธนาธรนี่ผมโคตรปลื้ม ดีที่ดึงส่วนเสียออกไป ส่วนคุณภาพในพรรค พรรคเรา(เพื่อไทย) ดีกว่าเห็นๆ

อย่าว่าแต่อะไรเลย ด้วยคุณภาพในตอนนี้ ไม่ต้องไปเทียบกับเพื่อไทย

แค่ เฉลิม เสนาะ สนั่น บรรหาร บิ๊กจิ๋ว ตัวตลกทางการเมืองที่หลายคนหัวเราะ พวกคุณไม่ได้เศาเสี้ยวของเขาเลย พวกนี้ทำงานได้ดีกว่ามากมาย

ไม่รู้ว่าธนาธรจะได้กี่ที่นั่ง ถ้าได้เกิน 15 ผมคิดว่าเขาโคตรดีใจแล้วละ



" คนเขาแยกออกว่าตอบโต้แบบไหนคือการไม่รับฟัง "
ตอบโต้แบบไหนคือไม่รับฟัง? ตอบโต้แบบไหนคือรับฟัง? ตอบโต้แบบถูกใจตัวเองคือรับฟัง? ตอบโต้แบบไม่ถูกใจฉันคือไม่รับฟัง? นี่ใช่รึเปล่านิยาม ว่ารับฟังของคุณ? อย่างผมไม่ต้องอ้างธนาธร ผมไม่ได้พูดอะไรถึงธนาธรเลยสักนิดในเรื่องนี้คนละเรื่อง อีกอย่าง โลกนี้มันไม่มีอะไรง่ายเหมือนที่คุณอยากจะให้มันง่ายๆหรอก คุณก็ไปคลุกโคลนตมอยู่กับการเมืแองแบบเก่าๆ และการเล่นคำไร้สาระไปวันๆแบบเก่าๆ กับพรรคการเมืองหน้าเดิมๆ กับวงจรอุบาทว์เดิมๆต่อไปก็แล้วกัน นั้นแหละที่"ง่าย"

"แค่ เฉลิม เสนาะ สนั่น บรรหาร บิ๊กจิ๋ว ตัวตลกทางการเมืองที่หลายคนหัวเราะ พวกคุณไม่ได้เศาเสี้ยวของเขาเลย พวกนี้ทำงานได้ดีกว่ามากมาย"

คุณเอานักการเมืองหน้าเก่ามาเทียบกับคนที่ยังไม่ได้ลงมือทำงานเลยว่า ทำได้ดีกว่า แค่นี้มันก็แสดงให้เห็น อคติมโหฬารของคุณแล้ว
[Edited 2 times Rabbeo ta - Last Edit 2019-02-20 12:31:07]
View all 1 comments >


# Wed 20 Feb 2019 : 12:31PM

baezae
member

Since 22/3/2006
(14327 post)
ทหารอินโด สิงคโปร์ ฟิลิปปินส์เป็นทหารอาชีพ ทหารเราเป็นทหารลงพุงตีกอล์ฟ?

เกิดไม่ทันสมรภูมิร่มเกล้า สมัยพิษณุโลก น่าน ตาก พวกนี้เป็นพื้นที่สีแดงสินะ ไอ้นายพลสมัยนี้ ตอนโน้นน่ะ ระดับปฏิบัติการกันเกือบทั้งนั้น ผ่านสมรภูมิกันมาเกือบหมด สงครามจบให้ทำไง ไล่ออก?

แล้วไอ้ประเทศที่ว่าน่ะ สิงคโปร์เพิ่งจะลากเอานักบอลผ่อนผันทหารเกณฑ์ไปเตรียมขึ้นศาล อินโดแม้ขนาดเศรษฐกิจ (คนละเรื่องกับความรวย) แต่ประชากรมหาศาล อัตราว่างงานเยอะ คนมันวิ่งไปเป็นทหารเอง เพราะมันดีกว่าไม่มีงานทำ ฟิลิปปินส์มันมีกองทัพอเมริกาหนุน กระนั้นก็ยังเกณฑ์ทหารไม่อาชีพอยู่เรื่อย ๆ


# Wed 20 Feb 2019 : 12:32PM

Kevin4real
member

Since 2018-12-10 14:34:55
(2725 post)
พ่อหลอกฟ้าทำไม

[Link]

# Wed 20 Feb 2019 : 12:34PM

Rabbeo ta
member

Since 1/9/2007
(270 post)
เสียดายบอร์ดนี้อัพรูปลงไม่ได้ ไม่งั้นคงได้เอารูปนายพลไทยมา ลง คงมันส์กว่านี้
View all 7 comments >

# Wed 20 Feb 2019 : 12:37PM

baezae
member

Since 22/3/2006
(14327 post)
อย่างที่เคยบอกไว้ ธนาธร เอาจริง ๆ ในหัวมีแต่ความคิดมาร์กซิสม์ คนเท่ากัน เกือบจะนารวมด้วยซ้ำ เป็นมาตั้งแต่สมัยเรียนอยู่เตรียมอุดม วัน ๆ เอาแต่ไปเรียกร้องคนเท่ากันตั้งแต่สมัยนั่น ไม่ผิดกับพวกจ่านิว เพนกวิ้น ต่างก็ตรงบ้านรวยอยู่แล้ว ไม่เน้นเรื่องหารายได้

ไอ้เรื่องบริหารอะไรน่ะ ไม่เป็นกับเค้าหรอก เพราะไม่เคยทำ ไม่งั้นไม่มีเวลาไปวิ่งไตรไปขั้วโลกอะไรหรอก

อ้อ รู้ยัง ธนาธรเคยเป็นประธานสภาอุตสาหกรรมด้วยนะ เห็นในเวบพรรคอนาคตไหม้

มันไปเป็นตอนไหนฟะ?
View all 2 comments >

# Wed 20 Feb 2019 : 12:47PM

Lovely45
member

Since 28/12/2009
(5139 post)
ในความคิดผมนะ

พรรคสีส้ม นี่พรรคพลังมโน อุดมไปด้วยนักเขียน นักวิชาเกิน นักกิจกรรม กับพวกที่คิดว่าตัวเองหัวก้าวหน้า เป็นกลุ่มที่มีการศึกษา แต่ไม่ค่อยมีประสบการณ์ในด้านอาชีพต่างๆ

วาทะกรรมเลยแปลกๆหน่อย ทั้งเรื่องยิ้ม เรื่องยางพารา เรื่องประมง BOI

แต่เก่งในเรื่องประดิประดอย บทความ กับพาดหัวเหลือเกิน ชักจูงทางบทความเก่ง แต่ถูกหรือไม่นั้นอีกเรื่อง 555


View all 1 comments >

# Wed 20 Feb 2019 : 12:52PM

Kevin4real
member

Since 2018-12-10 14:34:55
(2725 post)
พูดถึงเคื่องงบทหารแล้ว ฟังอภิสิทธิ์พูดเข้าท่า แกบอกจะลดก็ทำได้สมัยแกเป็นนายก บิ๊กป้อมเป็นรมต.กลาโหมแกก็ยังลดได้ เพียงแต่ต้องประชุมกันว่าลดเพราะอะไร เพิ่มเพราะอะไร ไม่ใช่มาพูดลอยจะลดเท่านั้นเท่านี้

# Wed 20 Feb 2019 : 1:11PM

Rabbeo ta
member

Since 1/9/2007
(270 post)
Kevin4real;2473221 wrote:
พูดถึงเคื่องงบทหารแล้ว ฟังอภิสิทธิ์พูดเข้าท่า แกบอกจะลดก็ทำได้สมัยแกเป็นนายก บิ๊กป้อมเป็นรมต.กลาโหมแกก็ยังลดได้ เพียงแต่ต้องประชุมกันว่าลดเพราะอะไร เพิ่มเพราะอะไร ไม่ใช่มาพูดลอยจะลดเท่านั้นเท่านี้


ทำได้สิครับ ก็พรรคนี้แหละ เจ้านายทหาร ถ้าคนอื่นพูดจะโดนหมด คุณเคยเห็นทหารกล้าหือกับพรรคนี้ครั้งสุดท้ายเมื่อไหร่?
View all 15 comments >

# Wed 20 Feb 2019 : 1:14PM

"MnemoniC"
member

Since 2015-12-08 01:43:55
(5780 post)
โดนแล้ว! "ฤภพ ชินวัตร" เจอผิด พ.ร.บ.คอมพ์ฯ | 20 ก.พ.62 | เจาะลึกทั่วไทย


# Wed 20 Feb 2019 : 1:30PM

Saintthai
member

Since 2015-11-17 13:53:20
(3315 post)
ดูไทยรัฐ หัวหน้าพรรค รองหัวหน้าพรรค คนรุ่นใหม่

ประเด็นหลักที่คุยๆกันส่วนมากก็ การเข้ามาไม่ถูกต้องของทหารทหาร มันก็จริงตามที่เขาว่าครับ

แต่การที่ทหารเข้ามามันคือปลายเรื่องแล้วหรือเปล่า กลางเรื่อง กับ ต้นเรื่อง คนรุ่นใหม่กลุ่มนี้เขาสนใจไหม

หรือว่าเลือกตั้งแล้ว นักการเมืองเข้ามา ถ้าจะมีการคอรัปชั่น คือเรื่องปกติ


ถ้าย้อนไปรปหครั้งก่อนปี49มั้ง ถ้าใครตามเรื่องพวกนี้ก็คงรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ถ้าไม่มีคนแยก ปล่อยให้เลยเถิด ยุคนั้นในวงชาวบ้านที่ขัดแย้งกันเขาคุยกันถึงขั้นแยกบนกับล่างเป็น2ฝั่ง

และถ้าย้อนไปอ่านประวัติศาสตร์ช่วงเดือนตุลาทั้ง2ช่วง ช่วง49เริ่มมีเคล้าที่จะเห็นแนวนั้นก็เป็นไปได้

มันเป็นความเจ็บปวดที่ไม่มีใครอยากให้เกิดขึ้น คนที่สั่งการในตอนนั้นก็ไปกันหมดแล้ว

บางครั้งตามข่าวยุคนี้ก็อกสงสัยไม่ได้ว่า พวกคนเก่าแก่ที่เคยเจ็บปวดจากยุคนั้นที่ตอนนนี้มาเป็นนักการเมือง
พวกท่านจะสานเรื่องเหล่านี้ให้คน ยุคนี้ หรือเด็กรุ้นใหม่ในอนาคต ให้สานต่อเรื่องราวเหล่านี้ต่อไปอีกหรือ

สุดท้ายเลือตั้งไม่ว่าฝ่ายไหนจะได้เป็น แต่ถ้ารบมีการคอรัปชั่น ทําไมภาคประชาชนจะไม่จับมือกันไม่ว่าจะเลือกพรรคไหนมา
แต่อุดมการณ์น่าจะเป็นแบบเดียวกัน คือไม่เอาผู้บริหารที่คอรัปชั่น
ถ้าทำได้ประชาชนทําหน้าที่ของตัวเอง ก็ยังคิดไม่ออกว่าเหล่าทหารจะออกมาได้ยังไง

คนรุ่นใหม่ ไม่คิดแบบนี้กันบ้างหรือ
View all 1 comments >

# Wed 20 Feb 2019 : 1:43PM

"MnemoniC"
member

Since 2015-12-08 01:43:55
(5780 post)
เชื่อมั้ย?ถ้า พท.เสนอชื่อ พล.อ.ประยุทธ์เป็นแคนดิเดตปัญหาจบและเลือกตั้งไปนานแล้ว แต่เพราะขี้ฟันเสื้อแดงกับสลิ่มนี่ล่ะที่มันดิ้นแข่งว่าใครจะชนะยอมไม่ได้กัน อีกอย่างนายใหญ่และน้องนายใหญ่ก็มีความเห็นไม่ตรงกันท่านประยุทธ์ก็รู้เรื่องนี้ดี ถ้าไปทางเดียวกันหมดเละเลยไม่รู้จะเอาอะไรไปอ้างคะแนนเสียงได้อีกพวกปราบปลื้มลุงตู่อ่ะ

# Wed 20 Feb 2019 : 1:43PM

Rabbeo ta
member

Since 1/9/2007
(270 post)
Saintthai wrote:
ดูไทยรัฐ หัวหน้าพรรค รองหัวหน้าพรรค คนรุ่นใหม่

ประเด็นหลักที่คุยๆกันส่วนมากก็ การเข้ามาไม่ถูกต้องของทหารทหาร มันก็จริงตามที่เขาว่าครับ

แต่การที่ทหารเข้ามามันคือปลายเรื่องแล้วหรือเปล่า กลางเรื่อง กับ ต้นเรื่อง คนรุ่นใหม่กลุ่มนี้เขาสนใจไหม

หรือว่าเลือกตั้งแล้ว นักการเมืองเข้ามา ถ้าจะมีการคอรัปชั่น คือเรื่องปกติ


ถ้าย้อนไปรปหครั้งก่อนปี49มั้ง ถ้าใครตามเรื่องพวกนี้ก็คงรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ถ้าไม่มีคนแยก ปล่อยให้เลยเถิด ยุคนั้นในวงชาวบ้านที่ขัดแย้งกันเขาคุยกันถึงขั้นแยกบนกับล่างเป็น2ฝั่ง

และถ้าย้อนไปอ่านประวัติศาสตร์ช่วงเดือนตุลาทั้ง2ช่วง ช่วง49เริ่มมีเคล้าที่จะเห็นแนวนั้นก็เป็นไปได้

มันเป็นความเจ็บปวดที่ไม่มีใครอยากให้เกิดขึ้น คนที่สั่งการในตอนนั้นก็ไปกันหมดแล้ว

บางครั้งตามข่าวยุคนี้ก็อกสงสัยไม่ได้ว่า พวกคนเก่าแก่ที่เคยเจ็บปวดจากยุคนั้นที่ตอนนนี้มาเป็นนักการเมือง
พวกท่านจะสานเรื่องเหล่านี้ให้คน ยุคนี้ หรือเด็กรุ้นใหม่ในอนาคต ให้สานต่อเรื่องราวเหล่านี้ต่อไปอีกหรือ

สุดท้ายเลือตั้งไม่ว่าฝ่ายไหนจะได้เป็น แต่ถ้ารบมีการคอรัปชั่น ทําไมภาคประชาชนจะไม่จับมือกันไม่ว่าจะเลือกพรรคไหนมา
แต่อุดมการณ์น่าจะเป็นแบบเดียวกัน คือไม่เอาผู้บริหารที่คอรัปชั่น
ถ้าทำได้ประชาชนทําหน้าที่ของตัวเอง ก็ยังคิดไม่ออกว่าเหล่าทหารจะออกมาได้ยังไง

คนรุ่นใหม่ ไม่คิดแบบนี้กันบ้างหรือ


เอาทีละเรื่องนะครับ

1."แต่การที่ทหารเข้ามามันคือปลายเรื่องแล้วหรือเปล่า กลางเรื่อง กับ ต้นเรื่อง คนรุ่นใหม่กลุ่มนี้เขาสนใจไหม"
ผมว่ามันคือต้นเรื่องเลยต่างหาก ถ้าจะปราบคอรัปชชั่น ก็ยิ่งต้องโปร่งใส ตรวจสอบได้ วิจารณ์ได้ ศาลทำหน้าที่เป็นกลาง ไม่ใช่ไปรองรับการรัฐประหาร แล้วออกกฎหมายล้างผิดตัวเองย้อนหลัง นี่มันโคตรจะย้อนแย้ง ในคณะที่ คสช บอกว่าต่อต้านคนโกง ตัวเองกลับทำลายกฎหมายสูงสุดเสียเอง แล้วมันจะไม่ใช่ต้นเหตุได้ยังไง ยังไม่ต้องนับ "เรื่องที่ห้ามพูด" อีก

2."ถ้าย้อนไปรปหครั้งก่อนปี49มั้ง ถ้าใครตามเรื่องพวกนี้ก็คงรู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้น ถ้าไม่มีคนแยก ปล่อยให้เลยเถิด ยุคนั้นในวงชาวบ้านที่ขัดแย้งกันเขาคุยกันถึงขั้นแยกบนกับล่างเป็น2ฝั่ง"
ปัญหาการเมืองไทยมันย้อนไปไกลกว่านั้นมาก แต่ผมไม่พูดซ้ำละ แต่ถามว่ามันจำเป็นไหมที่ "ตาอยู่ที่แอบรับใช้ตานาต่อต้านตาอิน" ต้องยื่นมือเข้าสอด แล้วที่สำคัญ ลองสังเกตุไหมครับว่า ศาลไทยทำหน้าที่เป็นกลางจริงรึเปล่า ไม่ใช่ตัดสินให้มันเกิดทางตันให้ทหารเข้ามายึดอำนาจ ตัดสินบ้าๆบอๆแบบให้ถนนลูกรังหมดก่อน ตัดสินให้คนทำอาหารผิดต้องลาออกจากนายก ถ้าศาลทำหน้าที่จริง มันไม่มีทางเกิดทางตันให้ทหารเข้ามาหรอก แล้วอีกอย่าง ลองมองดูประเทศอย่างอเมริกา ฝรั่งเศส อังกฤษ จีน หรือเวียดนาม มันก็สงครามกลางเมืองกันมาแล้ว จิตวิญญาณประชาชนถึงก้าวข้าม แล้วเติบโตได้ แต่นี่แทนที่จะให้ประชาชนเรียนรู้แก้ไขความขัดแย้ง กลับชอบสร้างวาทกรรม ให้ความชอบธรรมกับการทำลายกฎหมายเสียเอง เป็นอะไรที่ ย้อนแย้ง เจ้าเล่ห์เพทุบายอย่างสุดๆ
View all 2 comments >

# Wed 20 Feb 2019 : 1:47PM

benz_butz
member

Since 8/2/2007
(2513 post)


View all 5 comments >

# Wed 20 Feb 2019 : 1:56PM

Bamee
member

Since 15/2/2009
(8458 post)


อยากรุ้ว่าใครเป็นไงแค่ดูที่คนรอบข้างของเค้าน่ะจ้ะ

สสงสารปวิน​ ตอนนี้โดนทุกทาง
View all 1 comments >

# Wed 20 Feb 2019 : 1:57PM

d-boy15
member

Since 7/7/2009
(994 post)
benz_butz wrote:




อันนี้จริงหรือรูปเเต่งอ่ะ...

คือเเบบ ถ้าจริงนี่พรรคนี้โคตรไร้สาระเลยนะ ปล่อยให้หาเสียงกันกลวงๆเเบบนี้ได้ไง
View all 3 comments >

<<
<
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
>
>>
Reply
Vote




3 online users
Logged In :