This thread is locked
สนทนาประสาการเมือง ��าค VII
<<
<
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
>
>>
Reply
Vote
# Sat 11 Apr 2020 : 12:04AM
จากที่ผมคิดคือ ต่างประเทศเขาเชื่อใจในความสามารถของรัฐบาล เวลาประกาศอะไรก็ทำตามและอาจไม่ได้สนใจเกี่ยวกับเรื่องโควิดด้วยคิดว่าเป็นไข้หวัดทั่วไป เลยทำให้ไม่ระวังตัว
แต่ไทย ประชาชนไม่เชื่อมั่นในรัฐบาล เวลารัฐประกาศว่าเอาอยู่ แต่คนไทยคิดกันเองว่าเอาไม่อยู่แน่นอน เลยทำให้คนไทยหันมาเอาตัวรอดเองมากกว่าที่จะพึ่งพารัฐบาล ง่ายๆเลยคือ รัฐบอกไข้หวัดธรรมดา แต่จากข่าวที่อ่านๆกันมารู้ว่ามันร้ายแรง เลยป้องกันตัวโดยไม่ต้องรอรัฐมาบอก
แต่ไทย ประชาชนไม่เชื่อมั่นในรัฐบาล เวลารัฐประกาศว่าเอาอยู่ แต่คนไทยคิดกันเองว่าเอาไม่อยู่แน่นอน เลยทำให้คนไทยหันมาเอาตัวรอดเองมากกว่าที่จะพึ่งพารัฐบาล ง่ายๆเลยคือ รัฐบอกไข้หวัดธรรมดา แต่จากข่าวที่อ่านๆกันมารู้ว่ามันร้ายแรง เลยป้องกันตัวโดยไม่ต้องรอรัฐมาบอก
Like : marcust, iml3042, banktoom, npanda
# Sat 11 Apr 2020 : 10:21AM
ก็ถ้าเชื่อรัฐทุกเรื่อง หลักๆก็
แค่ไข้หวัด > ไวรัสระดับโลก
หน้ากากเพียงพอ >นอกจากไม่พอ ยังมีพวกตุนของขาย ด้วยคอนเนคชั่นกับนักการเมือง
ไม่ต้องกักตุนอาหาร เพราะเป็นแหล่งผลิตของโลก > ไข่หมด
ที่รอดมาได้ประชาชนดิ้นกันเองทั้งนั้น
แค่ไข้หวัด > ไวรัสระดับโลก
หน้ากากเพียงพอ >นอกจากไม่พอ ยังมีพวกตุนของขาย ด้วยคอนเนคชั่นกับนักการเมือง
ไม่ต้องกักตุนอาหาร เพราะเป็นแหล่งผลิตของโลก > ไข่หมด
ที่รอดมาได้ประชาชนดิ้นกันเองทั้งนั้น
# Sat 11 Apr 2020 : 3:30PM
ไอ้เยียวยา 5000 นี่ ตกลงเอาอะไรเป็นเกณฑ์ว่าได้ไม่ได้ หลายคนลงแค่วันเดียวได้เลย อย่างคนใกล้บ้านนี่ 3 คนแม่ลูก ไม่ทำงานการอะไร อยู่บ้านเฉย ๆ แต่ลงแล้วได้ทุกคน คนใกล้ตัวที่เค้าทำกิจการแต่ไม่มีใครได้สักคน ตอนนี้คนดูจะเหลืออดมากขึ้นเรื่อย ๆ ละ เล่นแจกมั่วเลย
View all 1 comments >
# Sat 11 Apr 2020 : 3:31PM
เค้าว่า AI ไง
เชื่อก็ลาออกจากความเป็นคนได้
เชื่อก็ลาออกจากความเป็นคนได้
Like : kirari, "MnemoniC"
View all 1 comments >
# Sat 11 Apr 2020 : 4:42PM
จาก #covid19 จะเห็นพวกซ้ายจัดขวาจัดออกมาด่าหมอและนักวิทยาศาสตร์
ของไทยก็จะมีลิเบอร่านอย่างไอ้นี่ออกมาด่าแบบไร้เหตุผล ในเมกาพวกขวาจัดออกมาด่า Dr. Fuaci ว่าวางยาทรัมป์เพื่อให้เสียคะแนนในการเลือกตั้ง ถึงขั้นขู่ฆ่าก็มี
การคลั่งการเมือง ยืดถือหลัก ideology สุดโต่ง ไม่ว่าข้างไหนเป็นพวกโง่เขลาเบาปัญญา สามัญสำนึกคือสิ่งที่ควรมี ไม่ใช่คตินิยมหรืออุดมการณ์
ของไทยก็จะมีลิเบอร่านอย่างไอ้นี่ออกมาด่าแบบไร้เหตุผล ในเมกาพวกขวาจัดออกมาด่า Dr. Fuaci ว่าวางยาทรัมป์เพื่อให้เสียคะแนนในการเลือกตั้ง ถึงขั้นขู่ฆ่าก็มี
การคลั่งการเมือง ยืดถือหลัก ideology สุดโต่ง ไม่ว่าข้างไหนเป็นพวกโง่เขลาเบาปัญญา สามัญสำนึกคือสิ่งที่ควรมี ไม่ใช่คตินิยมหรืออุดมการณ์
10 เม.ย. 63 - นายอนุสรณ์ อุณโณ คณบดีคณะสังคมวิทยาและมานุษยวิทยา มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ และเป็นผู้ประสานงานเครือข่ายนักวิชาการเพื่อสิทธิพลเมือง (คนส.) โพสต์ข้อความผ่านเฟซบุ๊กโดยมีเนื้อหาดังนี้
.
"หมอ ทหาร และเชื้อไวรัส
.
นักทฤษฎีด้านอำนาจคนหนึ่งเสนอว่าสถาบันเบ็ดเสร็จจำพวกคุก โรงพยาบาลบ้า และค่ายทหาร ต่างมีวิถีอำนาจหลักเหมือนกันคือวินัย ภายใต้สถาบันเหล่านี้ ผู้คุม จิตแพทย์ และนายทหาร จะใช้อำนาจในการปรับเปลี่ยนนักโทษ คนบ้า และพลทหารให้มีความเชื่องเชื่อและใช้ประโยชน์ได้ โดยอาศัยแหล่งอ้างอิงการใช้อำนาจต่างกันออกไป เช่น จิตแพทย์อาศัยอำนาจจากวิชาจิตเวชศาสตร์ในการบำบัดรักษาคนบ้า ขณะที่นายทหารอาศัยอำนาจจากสายบังคับบัญชาในการฝึกฝนพลทหาร พวกเขาจึงคุ้นเคยกับการใช้อำนาจเบ็ดเสร็จภายในสถาบันของตนเหมือนกัน
.
สังคมไทยพิเศษตรงที่สนับสนุนให้บุคคลเหล่าใช้อำนาจเบ็ดเสร็จด้านนอกสถาบันเพราะเป็นสังคมที่นิยมอำนาจ นอกจากจะเป็นอาชีพที่ได้รับการยกย่องและยำเกรงในสภาวะปกติ เมื่อเกิดวิกฤติการณ์ขึ้นมาพวกเขามักจะถูกเรียกร้องให้เข้ามาแก้ไขโดยใช้อำนาจที่มีอยู่ในมือ เราจึงเห็นการใช้คำเรียกพวกเขาสลับหรือแทนที่กันได้ในการระบาดของไวรัสครั้งนี้ ไม่ว่าจะเป็นการเรียกบุคลากรทางการแพทย์ว่า “นักรบชุดขาว” “อัศวินเสื้อกาวน์” การเรียกการรักษาพยาบาลว่า “สู้ศึก” หรือการเรียกอุปกรณ์ทางการแพทย์ว่า “อาวุธ” การเปรียบเปรยเหล่านี้แม้จะต้องการสร้างความฮึกเหิม ยกย่อง และให้กำลังใจ แต่ก็สะท้อนให้เห็นลักษณะอำนาจนิยมของสังคมไทยที่ต้องการให้บุคลากรทางการแพทย์ใช้อำนาจเบ็ดเสร็จในการคลี่คลายปัญหาเหมือนกับทหาร
.
ในทำนองเดียวกัน การที่โฆษก ศบค. มักเปรียบเปรยการรับมือสถานการณ์การระบาดของไวรัสกับการทำศึกสงคราม อย่างการเรียกผู้ว่าราชการจังหวัดว่า “พ่อเมือง” เรียกการระบาดว่า "ตีค่าย" และเรียกการตรวจพบผู้ติดเชื้อในแต่ละจังหวัดว่า “ป้อมแตก” จึงไม่ได้เป็นเพียงเรื่องของการสร้างสีสันและความเป็นกันเองในการแถลงข่าว หากแต่เป็นการเลือกใช้คำศัพท์หรือสำนวนที่เข้าถึงหรือโดนใจคนในสังคมที่ต้องการเห็นการใช้อำนาจเด็ดขาดในยามวิกฤติ ขณะเดียวกันก็สะท้อนให้เห็นว่าเพราะความที่เป็นจิตแพทย์ เขาจึงคุ้นเคยและเห็นความคล้ายคลึงของการใช้อำนาจเบ็ดเสร็จภายในโรงพยาบาลบ้าและค่ายทหาร และไม่รู้สึกตะขิดตะขวงใจหากสังคมหรือสื่อจะใช้ศัพท์แสงทางการศึกสงครามมาเรียกปฏิบัติการทางการแพทย์แทน ไม่นับรวมความใกล้ชิดรัฐบาลด้วยเหตุผลทางการเมืองที่ทำให้ระยะหลังเขาแสดงบทบาทเป็นโฆษกส่วนตัวของนายกรัฐมนตรีอดีตทหารรวมถึงรัฐบาลมากเข้าไปทุกที
.
ว่ากันว่าวิกฤติเผยให้เห็นธาตุแท้ของสังคม การระบาดของไวรัสครั้งนี้ก็เผยให้เห็นธาตุแท้ของสังคมไทยอีกครั้งโดยเฉพาะในด้านอำนาจนิยม แต่ที่ต่างจากทุกครั้งที่ผ่านมาก็คือว่ามันได้ดึงเอาอำนาจเบ็ดเสร็จของแพทย์ที่ปกติจะจำกัดอยู่ในสถาบันให้เข้าไปเกี่ยวข้องกับอำนาจเบ็ดเสร็จของทหารในบริบทของ “การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน” ซึ่งหากเราไม่ตระหนักหรือว่าไม่ระมัดระวังพอ เราก็จะกลายเป็น “ผู้ป่วย” ที่ไม่มีวันหายและตกอยู่ภายใต้การบงการของอำนาจเบ็ดเสร็จเหล่านี้ไม่มีที่สิ้นสุด"
.
"หมอ ทหาร และเชื้อไวรัส
.
นักทฤษฎีด้านอำนาจคนหนึ่งเสนอว่าสถาบันเบ็ดเสร็จจำพวกคุก โรงพยาบาลบ้า และค่ายทหาร ต่างมีวิถีอำนาจหลักเหมือนกันคือวินัย ภายใต้สถาบันเหล่านี้ ผู้คุม จิตแพทย์ และนายทหาร จะใช้อำนาจในการปรับเปลี่ยนนักโทษ คนบ้า และพลทหารให้มีความเชื่องเชื่อและใช้ประโยชน์ได้ โดยอาศัยแหล่งอ้างอิงการใช้อำนาจต่างกันออกไป เช่น จิตแพทย์อาศัยอำนาจจากวิชาจิตเวชศาสตร์ในการบำบัดรักษาคนบ้า ขณะที่นายทหารอาศัยอำนาจจากสายบังคับบัญชาในการฝึกฝนพลทหาร พวกเขาจึงคุ้นเคยกับการใช้อำนาจเบ็ดเสร็จภายในสถาบันของตนเหมือนกัน
.
สังคมไทยพิเศษตรงที่สนับสนุนให้บุคคลเหล่าใช้อำนาจเบ็ดเสร็จด้านนอกสถาบันเพราะเป็นสังคมที่นิยมอำนาจ นอกจากจะเป็นอาชีพที่ได้รับการยกย่องและยำเกรงในสภาวะปกติ เมื่อเกิดวิกฤติการณ์ขึ้นมาพวกเขามักจะถูกเรียกร้องให้เข้ามาแก้ไขโดยใช้อำนาจที่มีอยู่ในมือ เราจึงเห็นการใช้คำเรียกพวกเขาสลับหรือแทนที่กันได้ในการระบาดของไวรัสครั้งนี้ ไม่ว่าจะเป็นการเรียกบุคลากรทางการแพทย์ว่า “นักรบชุดขาว” “อัศวินเสื้อกาวน์” การเรียกการรักษาพยาบาลว่า “สู้ศึก” หรือการเรียกอุปกรณ์ทางการแพทย์ว่า “อาวุธ” การเปรียบเปรยเหล่านี้แม้จะต้องการสร้างความฮึกเหิม ยกย่อง และให้กำลังใจ แต่ก็สะท้อนให้เห็นลักษณะอำนาจนิยมของสังคมไทยที่ต้องการให้บุคลากรทางการแพทย์ใช้อำนาจเบ็ดเสร็จในการคลี่คลายปัญหาเหมือนกับทหาร
.
ในทำนองเดียวกัน การที่โฆษก ศบค. มักเปรียบเปรยการรับมือสถานการณ์การระบาดของไวรัสกับการทำศึกสงคราม อย่างการเรียกผู้ว่าราชการจังหวัดว่า “พ่อเมือง” เรียกการระบาดว่า "ตีค่าย" และเรียกการตรวจพบผู้ติดเชื้อในแต่ละจังหวัดว่า “ป้อมแตก” จึงไม่ได้เป็นเพียงเรื่องของการสร้างสีสันและความเป็นกันเองในการแถลงข่าว หากแต่เป็นการเลือกใช้คำศัพท์หรือสำนวนที่เข้าถึงหรือโดนใจคนในสังคมที่ต้องการเห็นการใช้อำนาจเด็ดขาดในยามวิกฤติ ขณะเดียวกันก็สะท้อนให้เห็นว่าเพราะความที่เป็นจิตแพทย์ เขาจึงคุ้นเคยและเห็นความคล้ายคลึงของการใช้อำนาจเบ็ดเสร็จภายในโรงพยาบาลบ้าและค่ายทหาร และไม่รู้สึกตะขิดตะขวงใจหากสังคมหรือสื่อจะใช้ศัพท์แสงทางการศึกสงครามมาเรียกปฏิบัติการทางการแพทย์แทน ไม่นับรวมความใกล้ชิดรัฐบาลด้วยเหตุผลทางการเมืองที่ทำให้ระยะหลังเขาแสดงบทบาทเป็นโฆษกส่วนตัวของนายกรัฐมนตรีอดีตทหารรวมถึงรัฐบาลมากเข้าไปทุกที
.
ว่ากันว่าวิกฤติเผยให้เห็นธาตุแท้ของสังคม การระบาดของไวรัสครั้งนี้ก็เผยให้เห็นธาตุแท้ของสังคมไทยอีกครั้งโดยเฉพาะในด้านอำนาจนิยม แต่ที่ต่างจากทุกครั้งที่ผ่านมาก็คือว่ามันได้ดึงเอาอำนาจเบ็ดเสร็จของแพทย์ที่ปกติจะจำกัดอยู่ในสถาบันให้เข้าไปเกี่ยวข้องกับอำนาจเบ็ดเสร็จของทหารในบริบทของ “การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน” ซึ่งหากเราไม่ตระหนักหรือว่าไม่ระมัดระวังพอ เราก็จะกลายเป็น “ผู้ป่วย” ที่ไม่มีวันหายและตกอยู่ภายใต้การบงการของอำนาจเบ็ดเสร็จเหล่านี้ไม่มีที่สิ้นสุด"
Like : "MnemoniC", Public_Enemy_, NonASD
View all 5 comments >
Sat 11 Apr 2020 : 7:05PM
คุณสุโค่ยก็เข้าข้างหมอทวีศิลป์ไปหรือเปล่าเราเห็นแค่ความเห็นต่างที่ไม่ชอบหมอเฉยๆ คือถ้าคนอื่นๆจะติเตียนโฆษก ศบค.เพราะมีจุดผิดพลาดก็ควรตำหนิ แต่เท่าที่ผมติดตามสถานการณ์หมอทวีศิลป์ก็ไม่ได้พูดอะไรผิดแถมชัดกว่านักการเมืองอาชีพพูดซ่ะอีก ถ้าจะออกมาโหนหมอหนิผมด้วยคนนึงนี่ล่ะจะตั้งวอร์รูมรอด้วย ใจเย็นๆดูเหตุการณ์ไปเรื่อยๆก่อนครับ
Sat 11 Apr 2020 : 8:29PM
ผมไม่ได้เข้าข้างหมอ แต่ประเด็นที่อาจารย์นั่นมาตำหนินี่โคตรปัญญาอ่อน ร่านจนด้อยปัญญา
Sat 11 Apr 2020 : 9:04PM
งง กับคำพูดอาจารย์ ใช้หลักตรรกะไม่สมเหตุสมผลเลย หมอใช้คำพูดโรคระบาดนี้เหมือนทำสงคราม แต่ไปว่าเค้าชอบอำนาจนิยม และไปว่าประชาชนที่คล้อยตามจะเป็นผู้ป่วยรักษาไม่หาย คือตีความยังไง หมอพูดโจมตีโรคระบาด ไม่เกี่ยวกับการเมือง ประชาชนที่ฟัง คิด ปฏิบัติตาม จะกลายเป็นผู้ป่วย งงในงง ตรรกะ
Like : Exodist
Sun 12 Apr 2020 : 3:21AM
ข่าวนี้ผมโพสไปหน้าทึ่แล้ว ขอยก speech ส่วนนึงของผู้ว่านิวยอร์คมาแปะอีกที อเมริกันก็ตกอยู่ภายใต้อำนาจนิยมเบ็จเสร็จเหมือนกันสินะ ถถถ
“The soldiers in this fight are our health care professionals. It’s the doctors, it’s the nurses, it’s the people who are working in the hospitals, it’s the aids. They are the soldiers who are fighting this battle for us.”
- Andrew Cuomo
- Andrew Cuomo
Sun 12 Apr 2020 : 10:43AM
Sukoy wrote:
ผมไม่ได้เข้าข้างหมอ แต่ประเด็นที่อาจารย์นั่นมาตำหนินี่โคตรปัญญาอ่อน ร่านจนด้อยปัญญา
# Sat 11 Apr 2020 : 11:03PM
Like : FinaKUng, ExplorerG, "MnemoniC", Zolaris, NonASD
View all 12 comments >
Sun 12 Apr 2020 : 2:22AM
จริงๆถ้าจะให้สมเหตุสมผลควรเอาเงินเดือน ส.ส.และทีมงานพรรคต่างๆมาประจานด้วย แถมบวกพวกยศ นายพล พลตำรวจ ที่ไม่ได้มีประโยชน์กับสภาวะวิกฤตของบ้านเมืองในเวลานี้ แล้วพอมีเหตุการณ์สำคัญประเทศไทยก็แปลกคำสั่งหน่วยงานราชการเหมือนสั่งขี้มูกเลย แต่ก็ดีแล้วที่มี ศอฉ.หรือ ศบค.ควบคุมสถานการณ์ก่อนเละเทะไปมากกว่านี้ครับ
ป.ล.แต่ชอบผลงานที่โดดเด่นของ ส.ว.รอบนี้ที่สุดของที่สุดแล้ว
ป.ล.แต่ชอบผลงานที่โดดเด่นของ ส.ว.รอบนี้ที่สุดของที่สุดแล้ว
[Edited 1 times "MnemoniC" - Last Edit 2020-04-12 02:28:16]
Sun 12 Apr 2020 : 2:59AM
อันนี้ก็ปัญญาอ่อนเกิน
คือ สว มันก็ต้องมี
แต่ สว ลากตั้งมันไม่โอเค
ซึ่งไม่เกี่ยวกับเรื่องเงินเดือน
คือ สว มันก็ต้องมี
แต่ สว ลากตั้งมันไม่โอเค
ซึ่งไม่เกี่ยวกับเรื่องเงินเดือน
Like : Bergkamp, Exodist
Sun 12 Apr 2020 : 3:29AM
คือจุดประสงค์คนทำนี้คือจะปลุกกระแสให้ชาวไปกดดันเอาเงินเค้า?? ทั้งๆที่เค้าไม่สมัครใจ???
Sun 12 Apr 2020 : 4:40AM
Burm wrote:
อันนี้ก็ปัญญาอ่อนเกิน
คือ สว มันก็ต้องมี
แต่ สว ลากตั้งมันไม่โอเค
ซึ่งไม่เกี่ยวกับเรื่องเงินเดือน
คือ สว มันก็ต้องมี
แต่ สว ลากตั้งมันไม่โอเค
ซึ่งไม่เกี่ยวกับเรื่องเงินเดือน
ก็ไม่เชิงอ่ะ ถ้าพูดถึงตอนนี้นะ สว. ชุดนี้ ไม่มีเลยจะดีกว่า
Like : ExplorerG
Sun 12 Apr 2020 : 6:24AM
Bergkamp wrote:
คือจุดประสงค์คนทำนี้คือจะปลุกกระแสให้ชาวไปกดดันเอาเงินเค้า?? ทั้งๆที่เค้าไม่สมัครใจ???
เอกชนยังลดเงินเดือนพนักงาน ทั้งๆที่พนักงานไม่สมัครใจได้เลย
Like : numnimman, "MnemoniC", ExplorerG, chickenku, Sound and Color, NonASD
Sun 12 Apr 2020 : 6:30AM
suede wrote:
Bergkamp wrote:
คือจุดประสงค์คนทำนี้คือจะปลุกกระแสให้ชาวไปกดดันเอาเงินเค้า?? ทั้งๆที่เค้าไม่สมัครใจ???
เอกชนยังลดเงินเดือนพนักงาน ทั้งๆที่พนักงานไม่สมัครใจได้เลย
จริงๆ ไม่ได้นะครับ ลดเงินเดือนต้องสมัครใจ
นายจ้างทำได้คือ ขอให้ลูกจ้างสมัตรใจ หรือไม่ก็เลิกจ้าง แล้วจ่ายค่าชดเชย ถ้าลูกจ้างไม่รับข้อเสนอแล้วนายจ้างยังลดเงินเดือน ให้ไปฟ้องศาลแรงงาน ท่านจะได้สิ่งที่กฎหมายให้สิทธิ์ลูกจ้างไว้ คือได้ค่าชดเชยเลิกจ้าง แล้วไปหางานใหม่ซะ
ในสภาวะแบบนี้ลูกจ้างก็ต้องเลือกสมัครใจแหละครับ
Sun 12 Apr 2020 : 8:32AM
Sukoy wrote:
suede wrote:
Bergkamp wrote:
คือจุดประสงค์คนทำนี้คือจะปลุกกระแสให้ชาวไปกดดันเอาเงินเค้า?? ทั้งๆที่เค้าไม่สมัครใจ???
เอกชนยังลดเงินเดือนพนักงาน ทั้งๆที่พนักงานไม่สมัครใจได้เลย
จริงๆ ไม่ได้นะครับ ลดเงินเดือนต้องสมัครใจ
นายจ้างทำได้คือ ขอให้ลูกจ้างสมัตรใจ หรือไม่ก็เลิกจ้าง แล้วจ่ายค่าชดเชย ถ้าลูกจ้างไม่รับข้อเสนอแล้วนายจ้างยังลดเงินเดือน ให้ไปฟ้องศาลแรงงาน ท่านจะได้สิ่งที่กฎหมายให้สิทธิ์ลูกจ้างไว้ คือได้ค่าชดเชยเลิกจ้าง แล้วไปหางานใหม่ซะ
ในสภาวะแบบนี้ลูกจ้างก็ต้องเลือกสมัครใจแหละครับ
มันคงมีน้อยยยยย มากกกกก แบบบบ เดินยืดอกไปบอกหัวหน้าว่าลดเงินเดือนผมที
มันก้อต้องมาจาก นโยบาย บ. ว่าจะลดเงิน ไม่ลดก้อออกหางาน สุดท้ายไม่มีสมัครใจหรอก จำใจ แต่ก้อต้องรับข้อเสนอ
ไอ้คำว่าไม่ได้ มีแต่ในตำราเขียนมาขำๆ
ฟ้องร้องก้อเหมือนเอาเงินไป feed ทนายเล่นๆ
สรุป เอกชนขอลดเงินเดือนพนักงาน ทำได้ พรรคพวกผมโดนมาหลายคนละ ถึงใจจริงไม่สมัครใจ แต่ต้องเขียนเอกสารว่าสมัครใจ
Like : "MnemoniC", Appleblue, NonASD
Sun 12 Apr 2020 : 8:44AM
suede wrote:
Sukoy wrote:
suede wrote:
Bergkamp wrote:
คือจุดประสงค์คนทำนี้คือจะปลุกกระแสให้ชาวไปกดดันเอาเงินเค้า?? ทั้งๆที่เค้าไม่สมัครใจ???
เอกชนยังลดเงินเดือนพนักงาน ทั้งๆที่พนักงานไม่สมัครใจได้เลย
จริงๆ ไม่ได้นะครับ ลดเงินเดือนต้องสมัครใจ
นายจ้างทำได้คือ ขอให้ลูกจ้างสมัตรใจ หรือไม่ก็เลิกจ้าง แล้วจ่ายค่าชดเชย ถ้าลูกจ้างไม่รับข้อเสนอแล้วนายจ้างยังลดเงินเดือน ให้ไปฟ้องศาลแรงงาน ท่านจะได้สิ่งที่กฎหมายให้สิทธิ์ลูกจ้างไว้ คือได้ค่าชดเชยเลิกจ้าง แล้วไปหางานใหม่ซะ
ในสภาวะแบบนี้ลูกจ้างก็ต้องเลือกสมัครใจแหละครับ
มันคงมีน้อยยยยย มากกกกก แบบบบ เดินยืดอกไปบอกหัวหน้าว่าลดเงินเดือนผมที
มันก้อต้องมาจาก นโยบาย บ. ว่าจะลดเงิน ไม่ลดก้อออกหางาน สุดท้ายไม่มีสมัครใจหรอก จำใจ แต่ก้อต้องรับข้อเสนอ
ไอ้คำว่าไม่ได้ มีแต่ในตำราเขียนมาขำๆ
ฟ้องร้องก้อเหมือนเอาเงินไป feed ทนายเล่นๆ
สรุป เอกชนขอลดเงินเดือนพนักงาน ทำได้ พรรคพวกผมโดนมาหลายคนละ ถึงใจจริงไม่สมัครใจ แต่ต้องเขียนเอกสารว่าสมัครใจ
แค่นี้พนักงานก็คงยอมลดแล้วแหละ เชื่อผมเถอะ...
Sun 12 Apr 2020 : 9:09AM
แล้วรัฐบาลช่วยออกมากดดัน สส มั่งได้ป่าว โชว์น่ำใจหน่อย😁😁
Sun 12 Apr 2020 : 12:35PM
suede wrote:
Sukoy wrote:
suede wrote:
Bergkamp wrote:
คือจุดประสงค์คนทำนี้คือจะปลุกกระแสให้ชาวไปกดดันเอาเงินเค้า?? ทั้งๆที่เค้าไม่สมัครใจ???
เอกชนยังลดเงินเดือนพนักงาน ทั้งๆที่พนักงานไม่สมัครใจได้เลย
จริงๆ ไม่ได้นะครับ ลดเงินเดือนต้องสมัครใจ
นายจ้างทำได้คือ ขอให้ลูกจ้างสมัตรใจ หรือไม่ก็เลิกจ้าง แล้วจ่ายค่าชดเชย ถ้าลูกจ้างไม่รับข้อเสนอแล้วนายจ้างยังลดเงินเดือน ให้ไปฟ้องศาลแรงงาน ท่านจะได้สิ่งที่กฎหมายให้สิทธิ์ลูกจ้างไว้ คือได้ค่าชดเชยเลิกจ้าง แล้วไปหางานใหม่ซะ
ในสภาวะแบบนี้ลูกจ้างก็ต้องเลือกสมัครใจแหละครับ
มันคงมีน้อยยยยย มากกกกก แบบบบ เดินยืดอกไปบอกหัวหน้าว่าลดเงินเดือนผมที
มันก้อต้องมาจาก นโยบาย บ. ว่าจะลดเงิน ไม่ลดก้อออกหางาน สุดท้ายไม่มีสมัครใจหรอก จำใจ แต่ก้อต้องรับข้อเสนอ
ไอ้คำว่าไม่ได้ มีแต่ในตำราเขียนมาขำๆ
ฟ้องร้องก้อเหมือนเอาเงินไป feed ทนายเล่นๆ
สรุป เอกชนขอลดเงินเดือนพนักงาน ทำได้ พรรคพวกผมโดนมาหลายคนละ ถึงใจจริงไม่สมัครใจ แต่ต้องเขียนเอกสารว่าสมัครใจ
ก็หางานใหม่มันยากกว่านิ
Like : "MnemoniC", Sukoy, Exodist, numnimman, NonASD
Sun 12 Apr 2020 : 12:50PM
ฟ้องคดีแรงงานไม่ต้องใช้ทนายครับ ศาลรับเรื่องไปจัดการให้เอง และโดยทั่วไปถ้านายจ้างผิด ศาลเข้าข้างลูกจ้างเสมอ
กรณีลดเงินเดือนถ้านายจ้างลดโดยไม่ยินยอม ลูกจ้างชนะแน่นอน ซึ่งก็เหลือทางเลือกให้นายจ้าง 2 ทางคือ จ้างต่ออัตราเดิม หรือเลิกจ้างจ่ายค่าชดเชย
ถ้าลดเงินเดือน นายจ้างต้องเรียกลูกจ้างมาเซนต์ยินยอมแน่นอนครับ เพราะใครๆ ก็รู้กฎหมาย และรู้ว่าถ้าลูกจ้างฟ้อง นายจ้างแพ้ 100% ดังนั้นจะออก หรือยอมรับการลดเงินเดือน จริงๆ ก็เป็นการตัดสินใจชองลูกจ้าง
กรณีลดเงินเดือนถ้านายจ้างลดโดยไม่ยินยอม ลูกจ้างชนะแน่นอน ซึ่งก็เหลือทางเลือกให้นายจ้าง 2 ทางคือ จ้างต่ออัตราเดิม หรือเลิกจ้างจ่ายค่าชดเชย
ถ้าลดเงินเดือน นายจ้างต้องเรียกลูกจ้างมาเซนต์ยินยอมแน่นอนครับ เพราะใครๆ ก็รู้กฎหมาย และรู้ว่าถ้าลูกจ้างฟ้อง นายจ้างแพ้ 100% ดังนั้นจะออก หรือยอมรับการลดเงินเดือน จริงๆ ก็เป็นการตัดสินใจชองลูกจ้าง
Sun 12 Apr 2020 : 2:50PM
@suede อันนี้ยืนยันว่าจริง เพื่อนผมก็โดน แต่มันเข้าใจได้ เพียงแต่มันไม่ใช่การเดินไปขอเจ้านายลดเงินเดือน
อย่างที่วาดฝันทุ่งลาเวนเดอร์
@Sukoy ศาลแรงงานน่ะ อย่าไปคาดหวังเลยครับ กฎหมายให้พนักงานชนะก็จริง แต่เจ้านายไม่จ่าย
มันก็ไปบังคับจ่ายไม่ได้ซักที สรุป พนักงานก็ยังไม่ได้เงินชดเชย เจ้านายคนนั้นก็ทำเป็นลืมไปเรียบร้อย
ที่บอกเพราะผมเคยผ่านตรงนี้มาก่อน แม้คนละเคสกันแต่ยกตัวอย่างให้เห็นว่าศาลแรงงานไม่ได้เป็นที่พึ่งได้อย่างที่ควรจะเป็น
และไม่ใช่ทุกคนจะได้สิ่งที่ต้องการจากศาลนี้
อย่างที่วาดฝันทุ่งลาเวนเดอร์
@Sukoy ศาลแรงงานน่ะ อย่าไปคาดหวังเลยครับ กฎหมายให้พนักงานชนะก็จริง แต่เจ้านายไม่จ่าย
มันก็ไปบังคับจ่ายไม่ได้ซักที สรุป พนักงานก็ยังไม่ได้เงินชดเชย เจ้านายคนนั้นก็ทำเป็นลืมไปเรียบร้อย
ที่บอกเพราะผมเคยผ่านตรงนี้มาก่อน แม้คนละเคสกันแต่ยกตัวอย่างให้เห็นว่าศาลแรงงานไม่ได้เป็นที่พึ่งได้อย่างที่ควรจะเป็น
และไม่ใช่ทุกคนจะได้สิ่งที่ต้องการจากศาลนี้
[Edited 2 times Appleblue - Last Edit 2020-04-12 14:56:50]
# Sun 12 Apr 2020 : 9:24AM
Sukoy wrote:
จาก #covid19 จะเห็นพวกซ้ายจัดขวาจัดออกมาด่าหมอและนักวิทยาศาสตร์
ของไทยก็จะมีลิเบอร่านอย่างไอ้นี่ออกมาด่าแบบไร้เหตุผล ในเมกาพวกขวาจัดออกมาด่า Dr. Fuaci ว่าวางยาทรัมป์เพื่อให้เสียคะแนนในการเลือกตั้ง ถึงขั้นขู่ฆ่าก็มี
การคลั่งการเมือง ยืดถือหลัก ideology สุดโต่ง ไม่ว่าข้างไหนเป็นพวกโง่เขลาเบาปัญญา สามัญสำนึกคือสิ่งที่ควรมี ไม่ใช่คตินิยมหรืออุดมการณ์
ของไทยก็จะมีลิเบอร่านอย่างไอ้นี่ออกมาด่าแบบไร้เหตุผล ในเมกาพวกขวาจัดออกมาด่า Dr. Fuaci ว่าวางยาทรัมป์เพื่อให้เสียคะแนนในการเลือกตั้ง ถึงขั้นขู่ฆ่าก็มี
การคลั่งการเมือง ยืดถือหลัก ideology สุดโต่ง ไม่ว่าข้างไหนเป็นพวกโง่เขลาเบาปัญญา สามัญสำนึกคือสิ่งที่ควรมี ไม่ใช่คตินิยมหรืออุดมการณ์
10 เม.ย. 63 - นายอนุสรณ์ อุณโณ คณบดีคณะสังคมวิทยาและมานุษยวิทยา มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ และเป็นผู้ประสานงานเครือข่ายนักวิชาการเพื่อสิทธิพลเมือง (คนส.) โพสต์ข้อความผ่านเฟซบุ๊กโดยมีเนื้อหาดังนี้
.
"หมอ ทหาร และเชื้อไวรัส
.
นักทฤษฎีด้านอำนาจคนหนึ่งเสนอว่าสถาบันเบ็ดเสร็จจำพวกคุก โรงพยาบาลบ้า และค่ายทหาร ต่างมีวิถีอำนาจหลักเหมือนกันคือวินัย ภายใต้สถาบันเหล่านี้ ผู้คุม จิตแพทย์ และนายทหาร จะใช้อำนาจในการปรับเปลี่ยนนักโทษ คนบ้า และพลทหารให้มีความเชื่องเชื่อและใช้ประโยชน์ได้ โดยอาศัยแหล่งอ้างอิงการใช้อำนาจต่างกันออกไป เช่น จิตแพทย์อาศัยอำนาจจากวิชาจิตเวชศาสตร์ในการบำบัดรักษาคนบ้า ขณะที่นายทหารอาศัยอำนาจจากสายบังคับบัญชาในการฝึกฝนพลทหาร พวกเขาจึงคุ้นเคยกับการใช้อำนาจเบ็ดเสร็จภายในสถาบันของตนเหมือนกัน
.
สังคมไทยพิเศษตรงที่สนับสนุนให้บุคคลเหล่าใช้อำนาจเบ็ดเสร็จด้านนอกสถาบันเพราะเป็นสังคมที่นิยมอำนาจ นอกจากจะเป็นอาชีพที่ได้รับการยกย่องและยำเกรงในสภาวะปกติ เมื่อเกิดวิกฤติการณ์ขึ้นมาพวกเขามักจะถูกเรียกร้องให้เข้ามาแก้ไขโดยใช้อำนาจที่มีอยู่ในมือ เราจึงเห็นการใช้คำเรียกพวกเขาสลับหรือแทนที่กันได้ในการระบาดของไวรัสครั้งนี้ ไม่ว่าจะเป็นการเรียกบุคลากรทางการแพทย์ว่า “นักรบชุดขาว” “อัศวินเสื้อกาวน์” การเรียกการรักษาพยาบาลว่า “สู้ศึก” หรือการเรียกอุปกรณ์ทางการแพทย์ว่า “อาวุธ” การเปรียบเปรยเหล่านี้แม้จะต้องการสร้างความฮึกเหิม ยกย่อง และให้กำลังใจ แต่ก็สะท้อนให้เห็นลักษณะอำนาจนิยมของสังคมไทยที่ต้องการให้บุคลากรทางการแพทย์ใช้อำนาจเบ็ดเสร็จในการคลี่คลายปัญหาเหมือนกับทหาร
.
ในทำนองเดียวกัน การที่โฆษก ศบค. มักเปรียบเปรยการรับมือสถานการณ์การระบาดของไวรัสกับการทำศึกสงคราม อย่างการเรียกผู้ว่าราชการจังหวัดว่า “พ่อเมือง” เรียกการระบาดว่า "ตีค่าย" และเรียกการตรวจพบผู้ติดเชื้อในแต่ละจังหวัดว่า “ป้อมแตก” จึงไม่ได้เป็นเพียงเรื่องของการสร้างสีสันและความเป็นกันเองในการแถลงข่าว หากแต่เป็นการเลือกใช้คำศัพท์หรือสำนวนที่เข้าถึงหรือโดนใจคนในสังคมที่ต้องการเห็นการใช้อำนาจเด็ดขาดในยามวิกฤติ ขณะเดียวกันก็สะท้อนให้เห็นว่าเพราะความที่เป็นจิตแพทย์ เขาจึงคุ้นเคยและเห็นความคล้ายคลึงของการใช้อำนาจเบ็ดเสร็จภายในโรงพยาบาลบ้าและค่ายทหาร และไม่รู้สึกตะขิดตะขวงใจหากสังคมหรือสื่อจะใช้ศัพท์แสงทางการศึกสงครามมาเรียกปฏิบัติการทางการแพทย์แทน ไม่นับรวมความใกล้ชิดรัฐบาลด้วยเหตุผลทางการเมืองที่ทำให้ระยะหลังเขาแสดงบทบาทเป็นโฆษกส่วนตัวของนายกรัฐมนตรีอดีตทหารรวมถึงรัฐบาลมากเข้าไปทุกที
.
ว่ากันว่าวิกฤติเผยให้เห็นธาตุแท้ของสังคม การระบาดของไวรัสครั้งนี้ก็เผยให้เห็นธาตุแท้ของสังคมไทยอีกครั้งโดยเฉพาะในด้านอำนาจนิยม แต่ที่ต่างจากทุกครั้งที่ผ่านมาก็คือว่ามันได้ดึงเอาอำนาจเบ็ดเสร็จของแพทย์ที่ปกติจะจำกัดอยู่ในสถาบันให้เข้าไปเกี่ยวข้องกับอำนาจเบ็ดเสร็จของทหารในบริบทของ “การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน” ซึ่งหากเราไม่ตระหนักหรือว่าไม่ระมัดระวังพอ เราก็จะกลายเป็น “ผู้ป่วย” ที่ไม่มีวันหายและตกอยู่ภายใต้การบงการของอำนาจเบ็ดเสร็จเหล่านี้ไม่มีที่สิ้นสุด"
.
"หมอ ทหาร และเชื้อไวรัส
.
นักทฤษฎีด้านอำนาจคนหนึ่งเสนอว่าสถาบันเบ็ดเสร็จจำพวกคุก โรงพยาบาลบ้า และค่ายทหาร ต่างมีวิถีอำนาจหลักเหมือนกันคือวินัย ภายใต้สถาบันเหล่านี้ ผู้คุม จิตแพทย์ และนายทหาร จะใช้อำนาจในการปรับเปลี่ยนนักโทษ คนบ้า และพลทหารให้มีความเชื่องเชื่อและใช้ประโยชน์ได้ โดยอาศัยแหล่งอ้างอิงการใช้อำนาจต่างกันออกไป เช่น จิตแพทย์อาศัยอำนาจจากวิชาจิตเวชศาสตร์ในการบำบัดรักษาคนบ้า ขณะที่นายทหารอาศัยอำนาจจากสายบังคับบัญชาในการฝึกฝนพลทหาร พวกเขาจึงคุ้นเคยกับการใช้อำนาจเบ็ดเสร็จภายในสถาบันของตนเหมือนกัน
.
สังคมไทยพิเศษตรงที่สนับสนุนให้บุคคลเหล่าใช้อำนาจเบ็ดเสร็จด้านนอกสถาบันเพราะเป็นสังคมที่นิยมอำนาจ นอกจากจะเป็นอาชีพที่ได้รับการยกย่องและยำเกรงในสภาวะปกติ เมื่อเกิดวิกฤติการณ์ขึ้นมาพวกเขามักจะถูกเรียกร้องให้เข้ามาแก้ไขโดยใช้อำนาจที่มีอยู่ในมือ เราจึงเห็นการใช้คำเรียกพวกเขาสลับหรือแทนที่กันได้ในการระบาดของไวรัสครั้งนี้ ไม่ว่าจะเป็นการเรียกบุคลากรทางการแพทย์ว่า “นักรบชุดขาว” “อัศวินเสื้อกาวน์” การเรียกการรักษาพยาบาลว่า “สู้ศึก” หรือการเรียกอุปกรณ์ทางการแพทย์ว่า “อาวุธ” การเปรียบเปรยเหล่านี้แม้จะต้องการสร้างความฮึกเหิม ยกย่อง และให้กำลังใจ แต่ก็สะท้อนให้เห็นลักษณะอำนาจนิยมของสังคมไทยที่ต้องการให้บุคลากรทางการแพทย์ใช้อำนาจเบ็ดเสร็จในการคลี่คลายปัญหาเหมือนกับทหาร
.
ในทำนองเดียวกัน การที่โฆษก ศบค. มักเปรียบเปรยการรับมือสถานการณ์การระบาดของไวรัสกับการทำศึกสงคราม อย่างการเรียกผู้ว่าราชการจังหวัดว่า “พ่อเมือง” เรียกการระบาดว่า "ตีค่าย" และเรียกการตรวจพบผู้ติดเชื้อในแต่ละจังหวัดว่า “ป้อมแตก” จึงไม่ได้เป็นเพียงเรื่องของการสร้างสีสันและความเป็นกันเองในการแถลงข่าว หากแต่เป็นการเลือกใช้คำศัพท์หรือสำนวนที่เข้าถึงหรือโดนใจคนในสังคมที่ต้องการเห็นการใช้อำนาจเด็ดขาดในยามวิกฤติ ขณะเดียวกันก็สะท้อนให้เห็นว่าเพราะความที่เป็นจิตแพทย์ เขาจึงคุ้นเคยและเห็นความคล้ายคลึงของการใช้อำนาจเบ็ดเสร็จภายในโรงพยาบาลบ้าและค่ายทหาร และไม่รู้สึกตะขิดตะขวงใจหากสังคมหรือสื่อจะใช้ศัพท์แสงทางการศึกสงครามมาเรียกปฏิบัติการทางการแพทย์แทน ไม่นับรวมความใกล้ชิดรัฐบาลด้วยเหตุผลทางการเมืองที่ทำให้ระยะหลังเขาแสดงบทบาทเป็นโฆษกส่วนตัวของนายกรัฐมนตรีอดีตทหารรวมถึงรัฐบาลมากเข้าไปทุกที
.
ว่ากันว่าวิกฤติเผยให้เห็นธาตุแท้ของสังคม การระบาดของไวรัสครั้งนี้ก็เผยให้เห็นธาตุแท้ของสังคมไทยอีกครั้งโดยเฉพาะในด้านอำนาจนิยม แต่ที่ต่างจากทุกครั้งที่ผ่านมาก็คือว่ามันได้ดึงเอาอำนาจเบ็ดเสร็จของแพทย์ที่ปกติจะจำกัดอยู่ในสถาบันให้เข้าไปเกี่ยวข้องกับอำนาจเบ็ดเสร็จของทหารในบริบทของ “การบริหารราชการในสถานการณ์ฉุกเฉิน” ซึ่งหากเราไม่ตระหนักหรือว่าไม่ระมัดระวังพอ เราก็จะกลายเป็น “ผู้ป่วย” ที่ไม่มีวันหายและตกอยู่ภายใต้การบงการของอำนาจเบ็ดเสร็จเหล่านี้ไม่มีที่สิ้นสุด"
โอ๊ยฮาบักอาจารย์ง่ะะะ
View all 1 comments >
# Sun 12 Apr 2020 : 11:54AM
คุณหมอทวีศิลป์ถือว่าแถลงได้ดีที่สุดแล้วแถมมีแฟนคลับคนชื่นชอบเยอะได้แถลงทุกวัน ผมฟังก็แถลงดีไม่เห็นจะรู้สึกไม่ดีอะไร
View all 1 comments >
# Sun 12 Apr 2020 : 4:22PM
งงกะร่าน จะเกลียดเผด็จการ แล้วลามไปด่าคนอื่นทำไม
เห็นปวิณก็แซะหมอน่ะ
เห็นปวิณก็แซะหมอน่ะ
View all 5 comments >
Sun 12 Apr 2020 : 9:18PM
- - ไปด่าร่านเดี๋ยวก็โดนข้อหาสลิ่ม หรือเลียทหารหรอกเฮีย
Mon 13 Apr 2020 : 8:45AM
ตรรกะคนพวกนี้คือใครทำให้รัฐฯดูดี เอ็งต้องโดนด่า โดยที่ไม่ต้องสน4สน8
Mon 13 Apr 2020 : 10:49AM
Valakus wrote:
ตรรกะคนพวกนี้คือใครทำให้รัฐฯดูดี เอ็งต้องโดนด่า โดยที่ไม่ต้องสน4สน8
ผมว่าไม่เกี่ยวนะ อย่างพี่ตูนก็โดนพวกนี้ด่า ทั้งๆที่การวิ่งเรี่ยไรเงิน เป็นการตบหน้ารัฐบาลด้วยซ้ำไป
พวกนี้น่าจะไม่ชอบคนหรือสถาบันใดๆที่มีคนจำนวนมากให้ความชื่นชมมากกว่า อย่างหน่วยซีลหมูป่าก็โดน แต่อันนั้นพอเข้าใจได้ว่าเพราะเป็นทหาร
Mon 13 Apr 2020 : 11:29AM
Bergkamp wrote:
Valakus wrote:
ตรรกะคนพวกนี้คือใครทำให้รัฐฯดูดี เอ็งต้องโดนด่า โดยที่ไม่ต้องสน4สน8
ผมว่าไม่เกี่ยวนะ อย่างพี่ตูนก็โดนพวกนี้ด่า ทั้งๆที่การวิ่งเรี่ยไรเงิน เป็นการตบหน้ารัฐบาลด้วยซ้ำไป
พวกนี้น่าจะไม่ชอบคนหรือสถาบันใดๆที่มีคนจำนวนมากให้ความชื่นชมมากกว่า อย่างหน่วยซีลหมูป่าก็โดน แต่อันนั้นพอเข้าใจได้ว่าเพราะเป็นทหาร
- - ตูนเป็นสลิ่ม แต่อีกส่วนก็คือห้ามชื่นชมสถาบันพระมหากษัตริย์ ต้องแซะเท่านั้น เรื่องดีจริงก็ห้ามชม เรื่องไหนมีแนวโน้มว่าจะไม่ดีต้องรีบด่า หรือ ถ้ามีเรื่องดีต้องรีบหาเรื่องแย่มากลบทันทีโดยไม่สนว่าจะจริงหรือเท็จ อันนี้นับว่าเป็นประชาธิปไตย
[Link]
Mon 13 Apr 2020 : 12:14PM
ผมเนี่ยสลิ่มเลยครับ เกลียดแม้ว แต่ก็ไม่เอาเผด็จการ ถือว่าเป็นสลิ่ม
ถ้าหมอแกไม่ออกมาแถลงดีๆ ให้ ปชช เข้าใจเชื่อมั่น ร่านก็ด่าแกอีกอยู่ดี
สธ รบ ภาครัฐ ภาคเอกชน ร่วมใจกันสู้ ผ่านวิกฤติได้ก็ต้องชม
อะไรไม่ดีก็ต้องติเตียนหละครับ
ถ้าหมอแกไม่ออกมาแถลงดีๆ ให้ ปชช เข้าใจเชื่อมั่น ร่านก็ด่าแกอีกอยู่ดี
สธ รบ ภาครัฐ ภาคเอกชน ร่วมใจกันสู้ ผ่านวิกฤติได้ก็ต้องชม
อะไรไม่ดีก็ต้องติเตียนหละครับ
# Sun 12 Apr 2020 : 4:41PM
โครงการเราไม่ทิ้งกันนี้ งามหน้าอีกละ รอดูสิว่ารบ.จะออกมาแถยังไง
# Sun 12 Apr 2020 : 9:15PM
- - ก่อนอื่น อยากจะแก้ไขความเข้าใจเรื่องศาลแรงงานนะครับ เรื่องความคุ้มครองแรงงานเราเพราะเราเป็นคนไทยเลยไม่รู้ว่า กฏหมายเราคุ้มครองเรามากเลยนะ ไม่ต่างจากการคุ้มครองลูกหนี้ โอกาศชนะไม่ร้อย % แต่สูงมากครับ แต่ต้องจำไว้อย่างนึง เข้าจะฟ้องคณะกรรมการที่มีรายชื่อครับ ไม่ใช่ฟ้องหัวหน้า หรือคนที่อ้างตัวว่าเป็นเจ้าของ เจ้าของจริง แต่ให้นอมินี ลูก เมีย เป็นคณะกรรมการก็มีไม่น้อย
คุ้มครองขนาดไหน ชนาดที่ตำแหน่งเซลขายไม่ได้ ไม่ถึงเป้าต่างประเทศเอาออกได้ครับ บ้านเราถ้าทำงานเกิน 90 วันแล้วมันขายได้ 0 บาทก็เอามันออกโดยไม่จ่ายชดเชยไม่ได้
ศาลแรงงานไม่ต้องใช้ทนาย ใครกังวลเรื่องนี้ก็ไปปรึกษาทนายฟรีได้ที่พระราม 4 หากคุณอยู่กรุงเทพ แต่ทำใจเรื่องเวลานะครับ ถ้ามันยอมเสียเวลาสู้ก็เป็นปี ชนะก็ได้พร้อมดอกแต่นานหน่อย ส่วนมากจบที่เจรจา
ไม่มีบริษัทไหนอยากขึ้นศาลหรอกครับเพราะมันจะเสียประวัติของบริษัทส่วนมากจะไกล่เกลี่ย ยอมจ่ายตามจริง อาจจะแบ่งจ่าย ไม่ก็ตกลงจบกันที่เงินก้อน บริษัทใหญ่ ๆ แพ้มาเยอะครับ แม้แต่สื่อดัง ๆ ก็แพ้ หรือบริษัทเจ้าสัวที่ว่าแน่ก็แพ้มาแล้วหลายคดีด้วย
การลดเงินเดือนโดยไม่สมัครใจทำไม่ได้ หากไม่ยอม ก็คือต้องให้ออกและชดเชย แม้แต่การย้ายที่ทำงาน ถ้าเราไม่ยอม บริษัทก็ต้องให้ออกและชดเชย
หากไม่ทำตามนี้ รอให้เงินเดือนเข้าแบบน้อยลง หรือ ไม่เข้าคุณฟ้องได้เลยแต่ระหว่างนั้นคุณต้องไปทำงานอยู่ แต่นี่คือเงินเดือนนะ ส่วนค่าคอมมิชชั่น หากตำแหน่งคุณมี จะแบ่งเป็นสองประเภทคือ ค่าคอมตั้งแต่บาทแรก กับค่าคอมที่ต้องถึงเป้า
ค่าคอมตั้งแต่บาทแรกคือให้ % คุณตั้งแต่บาทแรกเลย อาจจะ % เท่ากันหมดหรือเพิ่มขึ้นเมื่อยอดเพิ่มขึ้น อันนี้แรงงานคุ้มครองเหมือนเงินเดือน
แต่ จำไว้ว่า ถ้าค่าคอมแบบที่ต้องถึงเป้าก่อนแล้วถึงจ่ายเช่น ต้องขายได้ขั้นต่ำ หนึ่งแสนถึงจ่าย พอถึงแล้ว มันไม่จ่าย จุดนี้แรงงานไม่ได้คุ้มครองครับ คุณต้องฟ้องเอง
การที่ขึ้นศาลแล้วคุณแพ้ หลัก ๆ มี 2 กรณีที่ไม่มีทางชนะ คือ 1. บริษัทมีหลักฐานว่าคุณทุจริต 2. บริษัทมีหลักฐานว่าคุณรับงานนอก โดยเฉพาะในเวลาทำงาน อันนี้แพ้ชัวร์ ๆ บริษัทไม่ต้องจ่าย
ส่วนการลดเงินเดือนโดยสมัครใจ อันนี้ พนักงานอาจจะอยากช่วยเพราะเจ้าของเป็นคนดี ถามว่ามีไหม มี บางที่ระดับบนไม่เอาเงินเดือน 3 เดือนเพราะเจ้าของดีก็มี หรือ อาจจะโดนขอความร่วมมือ มันก็คือบังคับนั่นแหละ 555
ถ้าคุณไม่อยากจะออก หลายคนเลือกยอม แต่ต้องดูเอกสารการลดเงินเดือนด้วย คือ เอกสารการลดเงินเดือน จะต้องเขียนระบุไปเลยว่า นาย A ตำแหน่งอะไร จะมีการลดเงินเดือนเนื่องจากสภาวะ บลา ๆ จาก 800,000 เหลือ 5,000 เป็นระยะเวลาเท่าไร สมมุติ 2 เดือนก็ระบุไปเลยว่า 2 เดือน ตั้งแต่วันที่ ถึงวันที่ และเซ็นโดยหัวหน้า จะให้ดีคือคณะกรรมการ
ถ้าไม่ทำแบบนี้ โชคร้ายจะกลายเป็นการลดเงินเดือนตลอดไป หรือเป็นเทคนิคที่ลดเงินเดือนเพื่อเตรียมเอาออก แนวนี้ โรงแรมดัง ห้างดัง ทำมาแล้ว ขอลดไปก่อน เวลาให้ออกจะได้จ่ายน้อยลง เพราะเอาอัตราใหม่ไปคุณจำนวนเดือนที่ชดเชย
และที่ห้ามทำในเวลานี้เลยก็คือ การย้ายไปยังหน่วยงานใหม่ หรือบริษัทในเครือ โดยเริ่มอายุงานใหม่ เจอแบบนั้นเจรจาขอเอาเงินชดเชยปลอดภัยกว่ามากครับ
ถามว่านาทีนี้มีที่ไหนปลอดภัยไหม ผมบอกเลยว่าไม่ สภาวะนี้ยังไม่จบ และยังไม่ถึงครึ่งทาง ผมไม่กล้าไปแนะนำชีวิตของใคร ตัดสินใจกันเองว่าเอาเงินก้อนก่อน หรือ เอาตัวรอดแล้วลุ้นไปเดือนต่อเดือน
ตอนนี้เริ่มมีเค้าลางเตรียมล้มบนฟูกกันแล้ว เทคนิคที่ไม่ต้องจ่ายฃัวร์ ๆ คือล้มละลาย พยายามสืบข้อมูลของบริษัทตัวเองไว้ครับว่าที่จดทะเบียนมีชื่อใครบ้างและช่วงนี้มีการเปลี่ยนชื่อหรือแม้แต่ลดจำนวนหรือเปล่า ถ้ามีก็เสียวนิดนึง หลายที่พร้อมล้มละลายนะครับ ลูก เมีย คนขับรถ อีกเดือนสองเดือนคงจะได้เห็นอะไรแบบที่คิดไม่ถึงกันละครับ
คุ้มครองขนาดไหน ชนาดที่ตำแหน่งเซลขายไม่ได้ ไม่ถึงเป้าต่างประเทศเอาออกได้ครับ บ้านเราถ้าทำงานเกิน 90 วันแล้วมันขายได้ 0 บาทก็เอามันออกโดยไม่จ่ายชดเชยไม่ได้
ศาลแรงงานไม่ต้องใช้ทนาย ใครกังวลเรื่องนี้ก็ไปปรึกษาทนายฟรีได้ที่พระราม 4 หากคุณอยู่กรุงเทพ แต่ทำใจเรื่องเวลานะครับ ถ้ามันยอมเสียเวลาสู้ก็เป็นปี ชนะก็ได้พร้อมดอกแต่นานหน่อย ส่วนมากจบที่เจรจา
ไม่มีบริษัทไหนอยากขึ้นศาลหรอกครับเพราะมันจะเสียประวัติของบริษัทส่วนมากจะไกล่เกลี่ย ยอมจ่ายตามจริง อาจจะแบ่งจ่าย ไม่ก็ตกลงจบกันที่เงินก้อน บริษัทใหญ่ ๆ แพ้มาเยอะครับ แม้แต่สื่อดัง ๆ ก็แพ้ หรือบริษัทเจ้าสัวที่ว่าแน่ก็แพ้มาแล้วหลายคดีด้วย
การลดเงินเดือนโดยไม่สมัครใจทำไม่ได้ หากไม่ยอม ก็คือต้องให้ออกและชดเชย แม้แต่การย้ายที่ทำงาน ถ้าเราไม่ยอม บริษัทก็ต้องให้ออกและชดเชย
หากไม่ทำตามนี้ รอให้เงินเดือนเข้าแบบน้อยลง หรือ ไม่เข้าคุณฟ้องได้เลยแต่ระหว่างนั้นคุณต้องไปทำงานอยู่ แต่นี่คือเงินเดือนนะ ส่วนค่าคอมมิชชั่น หากตำแหน่งคุณมี จะแบ่งเป็นสองประเภทคือ ค่าคอมตั้งแต่บาทแรก กับค่าคอมที่ต้องถึงเป้า
ค่าคอมตั้งแต่บาทแรกคือให้ % คุณตั้งแต่บาทแรกเลย อาจจะ % เท่ากันหมดหรือเพิ่มขึ้นเมื่อยอดเพิ่มขึ้น อันนี้แรงงานคุ้มครองเหมือนเงินเดือน
แต่ จำไว้ว่า ถ้าค่าคอมแบบที่ต้องถึงเป้าก่อนแล้วถึงจ่ายเช่น ต้องขายได้ขั้นต่ำ หนึ่งแสนถึงจ่าย พอถึงแล้ว มันไม่จ่าย จุดนี้แรงงานไม่ได้คุ้มครองครับ คุณต้องฟ้องเอง
การที่ขึ้นศาลแล้วคุณแพ้ หลัก ๆ มี 2 กรณีที่ไม่มีทางชนะ คือ 1. บริษัทมีหลักฐานว่าคุณทุจริต 2. บริษัทมีหลักฐานว่าคุณรับงานนอก โดยเฉพาะในเวลาทำงาน อันนี้แพ้ชัวร์ ๆ บริษัทไม่ต้องจ่าย
ส่วนการลดเงินเดือนโดยสมัครใจ อันนี้ พนักงานอาจจะอยากช่วยเพราะเจ้าของเป็นคนดี ถามว่ามีไหม มี บางที่ระดับบนไม่เอาเงินเดือน 3 เดือนเพราะเจ้าของดีก็มี หรือ อาจจะโดนขอความร่วมมือ มันก็คือบังคับนั่นแหละ 555
ถ้าคุณไม่อยากจะออก หลายคนเลือกยอม แต่ต้องดูเอกสารการลดเงินเดือนด้วย คือ เอกสารการลดเงินเดือน จะต้องเขียนระบุไปเลยว่า นาย A ตำแหน่งอะไร จะมีการลดเงินเดือนเนื่องจากสภาวะ บลา ๆ จาก 800,000 เหลือ 5,000 เป็นระยะเวลาเท่าไร สมมุติ 2 เดือนก็ระบุไปเลยว่า 2 เดือน ตั้งแต่วันที่ ถึงวันที่ และเซ็นโดยหัวหน้า จะให้ดีคือคณะกรรมการ
ถ้าไม่ทำแบบนี้ โชคร้ายจะกลายเป็นการลดเงินเดือนตลอดไป หรือเป็นเทคนิคที่ลดเงินเดือนเพื่อเตรียมเอาออก แนวนี้ โรงแรมดัง ห้างดัง ทำมาแล้ว ขอลดไปก่อน เวลาให้ออกจะได้จ่ายน้อยลง เพราะเอาอัตราใหม่ไปคุณจำนวนเดือนที่ชดเชย
และที่ห้ามทำในเวลานี้เลยก็คือ การย้ายไปยังหน่วยงานใหม่ หรือบริษัทในเครือ โดยเริ่มอายุงานใหม่ เจอแบบนั้นเจรจาขอเอาเงินชดเชยปลอดภัยกว่ามากครับ
ถามว่านาทีนี้มีที่ไหนปลอดภัยไหม ผมบอกเลยว่าไม่ สภาวะนี้ยังไม่จบ และยังไม่ถึงครึ่งทาง ผมไม่กล้าไปแนะนำชีวิตของใคร ตัดสินใจกันเองว่าเอาเงินก้อนก่อน หรือ เอาตัวรอดแล้วลุ้นไปเดือนต่อเดือน
ตอนนี้เริ่มมีเค้าลางเตรียมล้มบนฟูกกันแล้ว เทคนิคที่ไม่ต้องจ่ายฃัวร์ ๆ คือล้มละลาย พยายามสืบข้อมูลของบริษัทตัวเองไว้ครับว่าที่จดทะเบียนมีชื่อใครบ้างและช่วงนี้มีการเปลี่ยนชื่อหรือแม้แต่ลดจำนวนหรือเปล่า ถ้ามีก็เสียวนิดนึง หลายที่พร้อมล้มละลายนะครับ ลูก เมีย คนขับรถ อีกเดือนสองเดือนคงจะได้เห็นอะไรแบบที่คิดไม่ถึงกันละครับ
Like : "MnemoniC"
# Mon 13 Apr 2020 : 8:42AM
ผมนี้แฟนคลับหมอทวีศิลป์มากๆ เวลาแกพูดแล้วมีอมยิ้มหน่อยๆ ผมละชอบจริงๆ เหมือนแอ๊ดหลุมในทวิตเตอร์ พูดไปพลางในใจคิดว่าจะดักได้กี่คนนะ 555+
แล้วก็ดักได้จริงๆ 555+
คิดถูกจริงๆที่เอานายแพทย์ทางด้านจิตวิทยา มาเป็นโฆษกในตอนนี้ เพราะมีกลุ่มคนที่ต้อง "โดนรักษา" สินะ
แล้วก็ดักได้จริงๆ 555+
คิดถูกจริงๆที่เอานายแพทย์ทางด้านจิตวิทยา มาเป็นโฆษกในตอนนี้ เพราะมีกลุ่มคนที่ต้อง "โดนรักษา" สินะ
Like : PNA888, marcust
[Edited 2 times Valakus - Last Edit 2020-04-13 08:52:21]
# Mon 13 Apr 2020 : 11:26AM
เหมือนว่าcovidรอบนี้ลุงต จะเอาอยู่
กลายเป็นว่าคุณหมอโดนก่อนเลย
แต่กระแสตีกลับ คนด่าคุณหมอ
ก็ไม่ค่อยเข้าใจคนกลุ่มนี้เลย
รอcovidจบค่อยจัดก็ยังไม่สาย
จะรีบหาอะไรกัน
ล่าสุด เกี่ยวกับนักแสดงไทย
แรกๆก็แฟนคลับไทยจีนนัวกันเอง
แต่เริ่มมี io เข้ามา
จะเอาให้เป็นกระแสจนคนจีนเกลียดไทยจนไม่มาเที่ยวไทยอีก
แถมเริ่มมี hk tw แถมน้องโจ ยังมาผสมอีก
พอแฟนคลับชาวไทยตัวจริง เริ่มจับทางได้
ประกาศมีไอดี io เข้ามาผสม ตอนนี้ไม่แน่ใจถึงไหนแล้ว
คนกลุ่มนึงมันไม่ใช่แค่ชังรบหรือชังชาติแล้วมั้ง
แค่ต้องการล้มลุงต
ถึงขนาดคนในขาติจะเสียหายขนาดไหน
พวกนี้ก็ไม่สนกันเลยหรือ ระกํา จริงแท้
กลายเป็นว่าคุณหมอโดนก่อนเลย
แต่กระแสตีกลับ คนด่าคุณหมอ
ก็ไม่ค่อยเข้าใจคนกลุ่มนี้เลย
รอcovidจบค่อยจัดก็ยังไม่สาย
จะรีบหาอะไรกัน
ล่าสุด เกี่ยวกับนักแสดงไทย
แรกๆก็แฟนคลับไทยจีนนัวกันเอง
แต่เริ่มมี io เข้ามา
จะเอาให้เป็นกระแสจนคนจีนเกลียดไทยจนไม่มาเที่ยวไทยอีก
แถมเริ่มมี hk tw แถมน้องโจ ยังมาผสมอีก
พอแฟนคลับชาวไทยตัวจริง เริ่มจับทางได้
ประกาศมีไอดี io เข้ามาผสม ตอนนี้ไม่แน่ใจถึงไหนแล้ว
คนกลุ่มนึงมันไม่ใช่แค่ชังรบหรือชังชาติแล้วมั้ง
แค่ต้องการล้มลุงต
ถึงขนาดคนในขาติจะเสียหายขนาดไหน
พวกนี้ก็ไม่สนกันเลยหรือ ระกํา จริงแท้
View all 10 comments >
Mon 13 Apr 2020 : 11:46AM
ผมว่าหลายคนไม่ได้ตั้งเป้าแค่รัฐบาลหรอก หลายคนมันไม่สนว่าใครเป็นรัฐบาล ขอแค่ประเทศไทยพังจนมีเรื่องให้ด่าก็พอ
Mon 13 Apr 2020 : 12:44PM
ยอมรับความจริงมันก็ไม่ใช่ชังชาติอะ
ถ้าไม่คลั่งจนหน้ามืดตามัวก็น่าจะเห็นอยู่นะ
ก็แปลกดีไอ้พวกคลั่งนี่ไม่ไปดิ้นเรื่องจีนด่า แต่ดันมาดิ้นเรื่องที่คนไทยเฉยๆเรื่องโดนด่าแทน
ถ้าไม่คลั่งจนหน้ามืดตามัวก็น่าจะเห็นอยู่นะ
ก็แปลกดีไอ้พวกคลั่งนี่ไม่ไปดิ้นเรื่องจีนด่า แต่ดันมาดิ้นเรื่องที่คนไทยเฉยๆเรื่องโดนด่าแทน
Mon 13 Apr 2020 : 1:00PM
ความหมายคุณโมคือ
ผมเป็นแนว คลั่งชาติ หรือเปล่า
นี้ผมกลายเป็นพวกคลั่งชาติแล้วหรือ
ฟังลุงวีระในรายการ ถามคนที่ได้ตัง5000ที่โทรไปคุยในรายการแก
ได้ตังแล้วยังเกลียดไหม
คนที่โทรเข้ามา ตอบว่า ก็ดีขึ้นครับ
สงสัยลุงตรอบนี้น่าจะอยู่ยาวตามวาระ
พวกชัง ตอนนี้คงอกแตกกันพอดี เลยไปลงที่ดาราซะงั้น
ตามข่าวเตรียมแจก ชาวเกษตรอีก9ล้านครอบครัว
15000 หรือ 30000 มั้ง ยังไม่สรุป
แถมเตรียมหาทางช่วยเหล่าวัยรุ้นนักศึกษาเพิ่มอีก คงแจกอีก
แล้วจะไปเอาตังที่ไหน
สงสัยคนที่ได้5000 ก่อนหน้านี้ คงลดเหลือจาก6 เป็น3เดือน
ผมเป็นแนว คลั่งชาติ หรือเปล่า
นี้ผมกลายเป็นพวกคลั่งชาติแล้วหรือ
ฟังลุงวีระในรายการ ถามคนที่ได้ตัง5000ที่โทรไปคุยในรายการแก
ได้ตังแล้วยังเกลียดไหม
คนที่โทรเข้ามา ตอบว่า ก็ดีขึ้นครับ
สงสัยลุงตรอบนี้น่าจะอยู่ยาวตามวาระ
พวกชัง ตอนนี้คงอกแตกกันพอดี เลยไปลงที่ดาราซะงั้น
ตามข่าวเตรียมแจก ชาวเกษตรอีก9ล้านครอบครัว
15000 หรือ 30000 มั้ง ยังไม่สรุป
แถมเตรียมหาทางช่วยเหล่าวัยรุ้นนักศึกษาเพิ่มอีก คงแจกอีก
แล้วจะไปเอาตังที่ไหน
สงสัยคนที่ได้5000 ก่อนหน้านี้ คงลดเหลือจาก6 เป็น3เดือน
Mon 13 Apr 2020 : 1:07PM
อ่าน 3 ย่อหน้าท้ายแล้วนึกถึงตอนประเด็นฮาคีม
แฮชแทค boycottthailand ที่คนใช้แฮชแทคนี้ ส่วนใหญ่มาจากไทยเองนี่แหละ
แฮชแทค boycottthailand ที่คนใช้แฮชแทคนี้ ส่วนใหญ่มาจากไทยเองนี่แหละ
Mon 13 Apr 2020 : 1:24PM
Saintthai wrote:
ความหมายคุณโมคือ
ผมเป็นแนว คลั่งชาติ หรือเปล่า
นี้ผมกลายเป็นพวกคลั่งชาติแล้วหรือ
ฟังลุงวีระในรายการ ถามคนที่ได้ตัง5000ที่โทรไปคุยในรายการแก
ได้ตังแล้วยังเกลียดไหม
คนที่โทรเข้ามา ตอบว่า ก็ดีขึ้นครับ
สงสัยลุงตรอบนี้น่าจะอยู่ยาวตามวาระ
พวกชัง ตอนนี้คงอกแตกกันพอดี เลยไปลงที่ดาราซะงั้น
ตามข่าวเตรียมแจก ชาวเกษตรอีก9ล้านครอบครัว
15000 หรือ 30000 มั้ง ยังไม่สรุป
แถมเตรียมหาทางช่วยเหล่าวัยรุ้นนักศึกษาเพิ่มอีก คงแจกอีก
แล้วจะไปเอาตังที่ไหน
สงสัยคนที่ได้5000 ก่อนหน้านี้ คงลดเหลือจาก6 เป็น3เดือน
ผมเป็นแนว คลั่งชาติ หรือเปล่า
นี้ผมกลายเป็นพวกคลั่งชาติแล้วหรือ
ฟังลุงวีระในรายการ ถามคนที่ได้ตัง5000ที่โทรไปคุยในรายการแก
ได้ตังแล้วยังเกลียดไหม
คนที่โทรเข้ามา ตอบว่า ก็ดีขึ้นครับ
สงสัยลุงตรอบนี้น่าจะอยู่ยาวตามวาระ
พวกชัง ตอนนี้คงอกแตกกันพอดี เลยไปลงที่ดาราซะงั้น
ตามข่าวเตรียมแจก ชาวเกษตรอีก9ล้านครอบครัว
15000 หรือ 30000 มั้ง ยังไม่สรุป
แถมเตรียมหาทางช่วยเหล่าวัยรุ้นนักศึกษาเพิ่มอีก คงแจกอีก
แล้วจะไปเอาตังที่ไหน
สงสัยคนที่ได้5000 ก่อนหน้านี้ คงลดเหลือจาก6 เป็น3เดือน
ผมว่ากลับมาปกติเมื่อไรน่าจะเละเทะอ่ะ ม้อบน่าจะมาเต็มๆล่ะ ปังปิ๊นาด แน่นอน อยู่ไม่รอดแล้วแหละไอ้ตู่ 55555555
Mon 13 Apr 2020 : 3:08PM
[LMD wrote:
Mozart;2586833]
ผมว่ากลับมาปกติเมื่อไรน่าจะเละเทะอ่ะ ม้อบน่าจะมาเต็มๆล่ะ ปังปิ๊นาด แน่นอน อยู่ไม่รอดแล้วแหละไอ้ตู่ 55555555
Saintthai wrote:
ความหมายคุณโมคือ
ผมเป็นแนว คลั่งชาติ หรือเปล่า
นี้ผมกลายเป็นพวกคลั่งชาติแล้วหรือ
ฟังลุงวีระในรายการ ถามคนที่ได้ตัง5000ที่โทรไปคุยในรายการแก
ได้ตังแล้วยังเกลียดไหม
คนที่โทรเข้ามา ตอบว่า ก็ดีขึ้นครับ
สงสัยลุงตรอบนี้น่าจะอยู่ยาวตามวาระ
พวกชัง ตอนนี้คงอกแตกกันพอดี เลยไปลงที่ดาราซะงั้น
ตามข่าวเตรียมแจก ชาวเกษตรอีก9ล้านครอบครัว
15000 หรือ 30000 มั้ง ยังไม่สรุป
แถมเตรียมหาทางช่วยเหล่าวัยรุ้นนักศึกษาเพิ่มอีก คงแจกอีก
แล้วจะไปเอาตังที่ไหน
สงสัยคนที่ได้5000 ก่อนหน้านี้ คงลดเหลือจาก6 เป็น3เดือน
ผมเป็นแนว คลั่งชาติ หรือเปล่า
นี้ผมกลายเป็นพวกคลั่งชาติแล้วหรือ
ฟังลุงวีระในรายการ ถามคนที่ได้ตัง5000ที่โทรไปคุยในรายการแก
ได้ตังแล้วยังเกลียดไหม
คนที่โทรเข้ามา ตอบว่า ก็ดีขึ้นครับ
สงสัยลุงตรอบนี้น่าจะอยู่ยาวตามวาระ
พวกชัง ตอนนี้คงอกแตกกันพอดี เลยไปลงที่ดาราซะงั้น
ตามข่าวเตรียมแจก ชาวเกษตรอีก9ล้านครอบครัว
15000 หรือ 30000 มั้ง ยังไม่สรุป
แถมเตรียมหาทางช่วยเหล่าวัยรุ้นนักศึกษาเพิ่มอีก คงแจกอีก
แล้วจะไปเอาตังที่ไหน
สงสัยคนที่ได้5000 ก่อนหน้านี้ คงลดเหลือจาก6 เป็น3เดือน
ผมว่ากลับมาปกติเมื่อไรน่าจะเละเทะอ่ะ ม้อบน่าจะมาเต็มๆล่ะ ปังปิ๊นาด แน่นอน อยู่ไม่รอดแล้วแหละไอ้ตู่ 55555555
ไม่มีสปอนเซอร์จากต่างจังหวัดยากแหละ
นักศึกษาอย่าหวังดูจากจุดที่ควรออกไม่ออก ออกแนวชุมนุมชมรมแบบนี้ไม่มีอะไรที่จะกดดันได้เลย
ถ้าจะกดดันได้ต้องหวังแค่ม็อบเดียว นั่นก็คือ ม็อบตกงาน
แต่ม็อบตกงานปัญหาเดียวคือจะไปไม่สุด ถ้าตกลงเรื่องการชดเชยได้
ก่อนอื่น หาแกนนำที่รวมคนได้ก่อน ถ้าสะเปะสะปะ ผมว่าเอาตู่ไม่ลง ที่สำคัญต้องกันพวกสายล้มกับไอ้พวกเนียนฉวยโอกาศออกไป ไม่งั้นคนที่อยากจะออก มันจะไม่ออกมา
Mon 13 Apr 2020 : 3:13PM
ไม่ต้องห่วงคนไม่ออกหรอกพนา ห่วงว่าตู่ที่รักมันจะไม่รอดเหอะ ม้อบมันเอาตู่ลงกันได้แน่ๆ หลังจากนี้แนวร่วมมันเยอะ ผลงานเรียกคนออกมาของไอ้ตู่มันเยอะมาก แถมตอนนี้จะบิ้วคนเกลียดแม้ว หรือสายคลั่งเจ้าให้ออกมาช่วย คงไม่มีใครออกมาแล้วล่ะ
ถถถถถถ
ถถถถถถ
Mon 13 Apr 2020 : 3:16PM
[LMD wrote:
Mozart;2586866]ไม่ต้องห่วงคนไม่ออกหรอกพนา ห่วงว่าตู่ที่รักมันจะไม่รอดเหอะ ม้อบมันเอาตู่ลงกันได้แน่ๆ หลังจากนี้แนวร่วมมันเยอะ ผลงานเรียกคนออกมาของไอ้ตู่มันเยอะมาก แถมตอนนี้จะบิ้วคนเกลียดแม้ว หรือสายคลั่งเจ้าให้ออกมาช่วย คงไม่มีใครออกมาแล้วล่ะ
ถถถถถถ
ถถถถถถ
= =" ผมป้องตู่ตรงไหน? และก็เขียนอยู่ว่า ม็อบที่มีแนวโน้มที่จะเอาลงได้มากสุดคือม็อบตกงาน จะว่าไปม็อบเกี่ยวกับพิษเศรษฐกิจนั่นแหละ
พูดยังกับผมชอบมันเลือกพรรคมันงั้นแหละ
Mon 13 Apr 2020 : 3:21PM
ป้องตู่หรือเปล่าไม่รู้ แต่พนารักตู่แน่นอล ทุกอย่างมันแสดงออกผ่านการกระทำอ่ะ คิดว่าหลายๆคนก็ดูออก
Like : FinaKUng
# Mon 13 Apr 2020 : 11:44AM
เรื่องปรกติของคนกลุ่มนี้ครับ อะไรที่ทำให้ชาติเสียหายหรือเสียประโยชน์ได้จะรีบทำ เรื่องไหนที่ประเทศเราดีต้องรีบไปหาข้อมูลประเทศไหนก็ได้ที่ดีกว่าบางส่วนมากลบ ในมุมมองคือประเทศไทยแย่ที่สุดในโลกแล้ว ไร้อนาคต สิ้นหวังเหลือเกินแต่ 98.9% ไม่มีปัญญาออกจากประเทศไทยไปเริ่มต้นชีวิตใหม่ได้ จึงได้แต่เห่าอยู่ในโลกออนไลน์นี่ละครับ ชีวิตจริงก็เห็นกันอยู่ เชื่องเป็นหมาหงอย ยิ่งสายล้ม พอตามเจอตัวจริงได้ ทุกราย หงอย จ๋อย ผิดไปแล้ว รู้เท่าไม่ถึงการณ์ วนอยู่แค่นี้
เอาจริง ๆ ที่หลายคนในกลุ่มนี้ไม่เจริญในชีวิตจริงก็เพราะเขาโทษทุกอย่างยกเว้นตัวเองนี่แหละครับ อีกสิบปี ยี่สิบปีเขาก็จมอยู่แต่แบบนี้ เห็ยโปร์ไฟล์หลายคนแล้วก็รู้ จะสามสิบยังไม่ทำงาน ยี่สิบกว่าก็ไม่ทำงาน บางคนไม่เรียนต่อเอาแค่ ม 6 เอาแต่โทษระบบการศึกษา เอาแต่โทษสถาบัน คือที่ชีวิตเขาแย่แบบนี้เพราะสถาบันและระบบในประเทศเราห่วย
= =" จนบางทีผมก็อดสงสัยไม่ได้ว่า ในเมื่อระบบการศึกษาเราห่วยแตก ทุกอย่างในประเทศเราแย่ แถมสถาบันก็คอยทำลายประชาชนกดหัวประชาชน ตามที่เขาคิด แล้วทำไมหลายคนทั้งรุ่นผม แก่กว่าผม อ่อนกว่าผม ถึงมีปัญญาหากินว๊า
บางคนบอกที่เราดีได้เพราะตัวเขาเองทั้งนั้น เออ สรุปถ้าคุณดีได้เพราะตัวคุณดี แต่ถ้าคุณแย่เป็นเพราะ ระบบในประเทศและสถาบัน
ย้อนแย้งฉิบ....
อยากบอกว่าการศึกษาไทยที่ว่าห่วยมันดีขึ้นกว่าหลายสิบปีที่ผ่านมาเยอะมากครับ ตำราเรียนนี่ อ่านง่ายสบายกว่ารุ่นผมเยอะมาก จนบางทีผมก็คิดว่าต้องอธิบายละเอียด ต้องป้อน ต้องพยายามหาภาพประกอบเนื้อหาให้เด็กมาสนใจ
ต้องอ้อนวอนขอให้เขามีความรู้ ขนาดนั้นกันเลย 555
ระบบการศึกษาไทยตอนนี้ผมไม่เห็นด้วยหลัก ๆ คือการพยายามให้เด็กไม่ซ้ำชั้น เอาจริงคือถ้ามันไม่รู้เรื่องต้องให้มันซ้ำ ปล่อยขึ้นไปฐานไม่ได้ ไปเรื่อย ๆ สุดท้ายพัง กู่ไม่กลับ สายไปซะแล้ว ม.ปลายบางคน คุณภาพต่ำกว่าเด็กประถมนะ
เอาจริง ๆ ที่หลายคนในกลุ่มนี้ไม่เจริญในชีวิตจริงก็เพราะเขาโทษทุกอย่างยกเว้นตัวเองนี่แหละครับ อีกสิบปี ยี่สิบปีเขาก็จมอยู่แต่แบบนี้ เห็ยโปร์ไฟล์หลายคนแล้วก็รู้ จะสามสิบยังไม่ทำงาน ยี่สิบกว่าก็ไม่ทำงาน บางคนไม่เรียนต่อเอาแค่ ม 6 เอาแต่โทษระบบการศึกษา เอาแต่โทษสถาบัน คือที่ชีวิตเขาแย่แบบนี้เพราะสถาบันและระบบในประเทศเราห่วย
= =" จนบางทีผมก็อดสงสัยไม่ได้ว่า ในเมื่อระบบการศึกษาเราห่วยแตก ทุกอย่างในประเทศเราแย่ แถมสถาบันก็คอยทำลายประชาชนกดหัวประชาชน ตามที่เขาคิด แล้วทำไมหลายคนทั้งรุ่นผม แก่กว่าผม อ่อนกว่าผม ถึงมีปัญญาหากินว๊า
บางคนบอกที่เราดีได้เพราะตัวเขาเองทั้งนั้น เออ สรุปถ้าคุณดีได้เพราะตัวคุณดี แต่ถ้าคุณแย่เป็นเพราะ ระบบในประเทศและสถาบัน
ย้อนแย้งฉิบ....
อยากบอกว่าการศึกษาไทยที่ว่าห่วยมันดีขึ้นกว่าหลายสิบปีที่ผ่านมาเยอะมากครับ ตำราเรียนนี่ อ่านง่ายสบายกว่ารุ่นผมเยอะมาก จนบางทีผมก็คิดว่าต้องอธิบายละเอียด ต้องป้อน ต้องพยายามหาภาพประกอบเนื้อหาให้เด็กมาสนใจ
ต้องอ้อนวอนขอให้เขามีความรู้ ขนาดนั้นกันเลย 555
ระบบการศึกษาไทยตอนนี้ผมไม่เห็นด้วยหลัก ๆ คือการพยายามให้เด็กไม่ซ้ำชั้น เอาจริงคือถ้ามันไม่รู้เรื่องต้องให้มันซ้ำ ปล่อยขึ้นไปฐานไม่ได้ ไปเรื่อย ๆ สุดท้ายพัง กู่ไม่กลับ สายไปซะแล้ว ม.ปลายบางคน คุณภาพต่ำกว่าเด็กประถมนะ
View all 7 comments >
Mon 13 Apr 2020 : 12:41PM
คนที่โจมตีคุณหมอ แต่ละคนไม่ธรรมดา
ส่วนioดารา เอาจริงต้องมีความรู้ระดับนึง
ไม่ใช่พวกโง่แน่
แต่สงสัยพวกนี้เขาดูจัดอันดับ forbes กันไหม
ล่าสุดของปีนี้ ดูแล้วก็ได้แต่สงสัย อืมๆๆๆๆๆ
แทนที่จะไปเล่นสถาบันหรือ.....
ทําไมคนกลุ่มนี้ไม่ลองเล่นเหล่าเจ้าสัวดูบ้างนะ
แต่พอดูๆไป พวกแกนตัวใหญ่ๆพวกนี้ ไม่ทางใดก็ทางนึง
ตังของเหล่าเจ้าสัว คงมีอ้อมๆมาสู่คนเหล่านี้บ้างละ
แถมข้อมูลเชิงลึกของเหล่าเจ้าสัวก็แน่นพอควร
พวกที่ทําdirty job ให้ท่านเหล่านี้
โหดกว่าพวกนักการเมืองเยอะ มั้งนะ
อย่างขนมไส้กล้วยเมื่อหลายปีก่อน
ตั้งกระทู้แนวนั้น เลยโดนจัดหนักไปรอบ
ว่ากันตามตรง คนพวกนี้คิดว่าน่าจะรู้เรื่องเหล่านี้ระดับนึง
เลยไม่กล้าioเจ้าสัวกัน
ส่วนioดารา เอาจริงต้องมีความรู้ระดับนึง
ไม่ใช่พวกโง่แน่
แต่สงสัยพวกนี้เขาดูจัดอันดับ forbes กันไหม
ล่าสุดของปีนี้ ดูแล้วก็ได้แต่สงสัย อืมๆๆๆๆๆ
แทนที่จะไปเล่นสถาบันหรือ.....
ทําไมคนกลุ่มนี้ไม่ลองเล่นเหล่าเจ้าสัวดูบ้างนะ
แต่พอดูๆไป พวกแกนตัวใหญ่ๆพวกนี้ ไม่ทางใดก็ทางนึง
ตังของเหล่าเจ้าสัว คงมีอ้อมๆมาสู่คนเหล่านี้บ้างละ
แถมข้อมูลเชิงลึกของเหล่าเจ้าสัวก็แน่นพอควร
พวกที่ทําdirty job ให้ท่านเหล่านี้
โหดกว่าพวกนักการเมืองเยอะ มั้งนะ
อย่างขนมไส้กล้วยเมื่อหลายปีก่อน
ตั้งกระทู้แนวนั้น เลยโดนจัดหนักไปรอบ
ว่ากันตามตรง คนพวกนี้คิดว่าน่าจะรู้เรื่องเหล่านี้ระดับนึง
เลยไม่กล้าioเจ้าสัวกัน
Mon 13 Apr 2020 : 3:09PM
Saintthai wrote:
คนที่โจมตีคุณหมอ แต่ละคนไม่ธรรมดา
ส่วนioดารา เอาจริงต้องมีความรู้ระดับนึง
ไม่ใช่พวกโง่แน่
แต่สงสัยพวกนี้เขาดูจัดอันดับ forbes กันไหม
ล่าสุดของปีนี้ ดูแล้วก็ได้แต่สงสัย อืมๆๆๆๆๆ
แทนที่จะไปเล่นสถาบันหรือ.....
ทําไมคนกลุ่มนี้ไม่ลองเล่นเหล่าเจ้าสัวดูบ้างนะ
แต่พอดูๆไป พวกแกนตัวใหญ่ๆพวกนี้ ไม่ทางใดก็ทางนึง
ตังของเหล่าเจ้าสัว คงมีอ้อมๆมาสู่คนเหล่านี้บ้างละ
แถมข้อมูลเชิงลึกของเหล่าเจ้าสัวก็แน่นพอควร
พวกที่ทําdirty job ให้ท่านเหล่านี้
โหดกว่าพวกนักการเมืองเยอะ มั้งนะ
อย่างขนมไส้กล้วยเมื่อหลายปีก่อน
ตั้งกระทู้แนวนั้น เลยโดนจัดหนักไปรอบ
ว่ากันตามตรง คนพวกนี้คิดว่าน่าจะรู้เรื่องเหล่านี้ระดับนึง
เลยไม่กล้าioเจ้าสัวกัน
ส่วนioดารา เอาจริงต้องมีความรู้ระดับนึง
ไม่ใช่พวกโง่แน่
แต่สงสัยพวกนี้เขาดูจัดอันดับ forbes กันไหม
ล่าสุดของปีนี้ ดูแล้วก็ได้แต่สงสัย อืมๆๆๆๆๆ
แทนที่จะไปเล่นสถาบันหรือ.....
ทําไมคนกลุ่มนี้ไม่ลองเล่นเหล่าเจ้าสัวดูบ้างนะ
แต่พอดูๆไป พวกแกนตัวใหญ่ๆพวกนี้ ไม่ทางใดก็ทางนึง
ตังของเหล่าเจ้าสัว คงมีอ้อมๆมาสู่คนเหล่านี้บ้างละ
แถมข้อมูลเชิงลึกของเหล่าเจ้าสัวก็แน่นพอควร
พวกที่ทําdirty job ให้ท่านเหล่านี้
โหดกว่าพวกนักการเมืองเยอะ มั้งนะ
อย่างขนมไส้กล้วยเมื่อหลายปีก่อน
ตั้งกระทู้แนวนั้น เลยโดนจัดหนักไปรอบ
ว่ากันตามตรง คนพวกนี้คิดว่าน่าจะรู้เรื่องเหล่านี้ระดับนึง
เลยไม่กล้าioเจ้าสัวกัน
= =" จะเอาเจ้าสัวลงได้ไง ไอ้พวกนี้มันยังรอโปร 1 แถม 1 กับใช้สิทธิ์แลกซื้อกันอยู่เลย
Mon 13 Apr 2020 : 3:55PM
การศึกษาไทยผมว่าห่วยลงนะครับ ดูคุณภาพเด็กจบใหม่สมัยนี้สิ มันดีกว่าเมื่อก่อนตรงไหน
ถ้าดีขึ้นจริงคุณภาพคนก็น่าจะดีขึ้นด้วย ซึ่งมันไม่ใช่เลย
ถ้าดีขึ้นจริงคุณภาพคนก็น่าจะดีขึ้นด้วย ซึ่งมันไม่ใช่เลย
Mon 13 Apr 2020 : 4:26PM
rum wrote:
การศึกษาไทยผมว่าห่วยลงนะครับ ดูคุณภาพเด็กจบใหม่สมัยนี้สิ มันดีกว่าเมื่อก่อนตรงไหน
ถ้าดีขึ้นจริงคุณภาพคนก็น่าจะดีขึ้นด้วย ซึ่งมันไม่ใช่เลย
ถ้าดีขึ้นจริงคุณภาพคนก็น่าจะดีขึ้นด้วย ซึ่งมันไม่ใช่เลย
อันนี้จริงมาก
ก่อนหน้านี้ทีมผมประกาศรับพนักงานใหม่ เด็กจบใหม่ที่มาสัมภาษณ์แต่ละคน โคตรเพลีย
ความมั่นใจ อีโก้ สูงสวนทางกับความรู้ความสามารถโคตรๆ
Mon 13 Apr 2020 : 9:19PM
Bergkamp wrote:
rum wrote:
การศึกษาไทยผมว่าห่วยลงนะครับ ดูคุณภาพเด็กจบใหม่สมัยนี้สิ มันดีกว่าเมื่อก่อนตรงไหน
ถ้าดีขึ้นจริงคุณภาพคนก็น่าจะดีขึ้นด้วย ซึ่งมันไม่ใช่เลย
ถ้าดีขึ้นจริงคุณภาพคนก็น่าจะดีขึ้นด้วย ซึ่งมันไม่ใช่เลย
อันนี้จริงมาก
ก่อนหน้านี้ทีมผมประกาศรับพนักงานใหม่ เด็กจบใหม่ที่มาสัมภาษณ์แต่ละคน โคตรเพลีย
ความมั่นใจ อีโก้ สูงสวนทางกับความรู้ความสามารถโคตรๆ
- - ผมเคยเขียนไปก่อนหน้านี้ครับว่า เด็กสมัยนี้ต่างจากสมัยก่อนตรงดีคือดีเลิศเลย แย่คือแย่เลย
สมัยผม หรือสมัยก่อนหน้านี้สักสิบปีจะเกาะกลุ่มกัน อันนี้ผมวัดจากการฝึกงานนะครับ ถ้าให้คะแนนแบบจริง ๆ ไม่ใช่คะแนนที่เขียนส่งมหาลัยก็ 6 7 6 7 7 8 6 คือต่างกันไม่มาก ไอ้ที่ดีเลิศไปเลยแบบพร้อมทุกด้านแทบไม่เจอ แต่ เลวร้ายสุดกู่จนอยากจะเห็นหน้าพ่อแม่มันนี่ก็แทบจะไม่มี
แต่เดี๋ยวนี้ย้อนหลังไป 4 - 5 ปี ถ้าให้นี่ก็ราว ๆ 3 2 6 3 3 9 3 9 คือแย่นี่แย่ทั้งความสามารถ และกิริยา น้ำทะลักแก้ว เชื่อมั่นตนเองสูง แต่คุณภาพต่ำ ส่วนไอ้ที่ดีเลิศ คือดีจนอยากจะบอกว่า มึงไม่ต้องเรียนแล้วละ สภาพมึงนี้ทำงานได้เลย แทนที่คนมีประสบการณ์บางคนได้สบาย
ก็แอบงงเหมือนกัน ไม่คิดว่า มันจะแบ่งชนชั้นกันขนาดนี้ บางคนเรียนอินเตอร์ แต่ภาษาต่ำเตี้ยกว่าคนปรกติอีก ทักไม่ได้นะ จะเถียงไม่เลิก ได้แต่ปล่อยไป
Mon 13 Apr 2020 : 10:10PM
คือถ้าการศึกษามันดีขึ้น เด็กมันต้องมีคุณภาพดีเยอะขึ้นสิ ถ้าบอกเด็กคุณภาพดีมันลดลง ก็แปลว่าการศึกษามันแย่ลง
พนาต้องเข้าใจก่อนว่า การศึกษาดีขึ้นไม่ใช่ว่าเป็นการเรียนยากขึ้นนะ
พนาต้องเข้าใจก่อนว่า การศึกษาดีขึ้นไม่ใช่ว่าเป็นการเรียนยากขึ้นนะ
Wed 15 Apr 2020 : 1:48PM
[LMD wrote:
Mozart;2587004]คือถ้าการศึกษามันดีขึ้น เด็กมันต้องมีคุณภาพดีเยอะขึ้นสิ ถ้าบอกเด็กคุณภาพดีมันลดลง ก็แปลว่าการศึกษามันแย่ลง
พนาต้องเข้าใจก่อนว่า การศึกษาดีขึ้นไม่ใช่ว่าเป็นการเรียนยากขึ้นนะ
พนาต้องเข้าใจก่อนว่า การศึกษาดีขึ้นไม่ใช่ว่าเป็นการเรียนยากขึ้นนะ
อันนั้นใช่ แต่ต้องยอมรับว่าในตอนนี้มีหลายสิ่งหลายอย่าง ให้เด็กมันทำ ให้เด็กมันสนใจ ในส่วนระบบที่แย่ลง สำหรับผม ผมคิดว่าหลัก ๆ คือระบบการสอบเข้านี่แหละที่มันวุ่นวาย ในส่วนของการเรียน ผมยังให้ตัวเองเป็นหลัก เพราะถ้าระบบมันแย่ไม่มีดีเลย เด็กหลายคนมันไม่เทพหรอก แล้วไอ้ที่เทพมันไม่ได้เทพแต่ความรู้ แนวการคิดยังเทพด้วย
เด็กที่โทษระบบ โทษทุกอย่างยกเว้นตัวเอง ถ้ามันได้ไปทำงานที่ไหน มันก็ด่าระบบที่นั่นละครับ ตอนผมเริ่มทำงานไม่ว่าปรกติหรือแม้แต่พาร์ทไทม์ ก็จะมีประเภทที่ตั้งใจมาทำงาน กับ ประเภทที่มาถึงก็ด่าบริษัทที่ตัวเองทำ จับกลุ่มด่าระบบ ก็ยังงว่าไม่ดีจะมาทำกันทำไม
ผมคิดว่า การไม่ปล่อยเด็กที่ความรู้ไม่ถึงเลื่อนชั้นขึ้นไป สมควรแล้ว ขึ้นไปก็ไปตาย
อีกอย่าง ถ้าไม่มองไปที่ตัวเด็กเอง โยนทุกอย่างให้ระบบการศึกษา ก็ไม่ต่างจากผู้ปกครองที่ไม่มีความสามารถสอนให้ลูกตัวเองตั้งใจเรียนได้ โบ๊ยว่าเป็นความผิดที่ระบบ ผิดที่ครู ผิดทุกอย่าง ยกเว้นตัวเองกับลูกตัวเองนั่นละครับ
แต่ยังไงผมก็ชอบระบบเอ็นแบบเก่ามากกว่า ไม่เอาเกรดการเรียนมาคิด แต่การแบ่งสายวิทย์อะไรพวกนี้ ก็ไม่รู้จะทำไง
เรื่องแบ่งชนชั้นเราแบ่งกันตั้งแต่เด็กแล้ว ห้องคิง อะไรแบบนี้ ถึงจุดประสงค์จะกันเด็กที่ตั้งใจจริง ๆ เอาไว้ก็เถอะ แต่ความจริงก็คือคัดมาเป็นหน้าเป็นตาโรงเรียนเท่านั้นเอง แต่ไอ้พวกเด็กที่ไม่ตั้งใจ ไปป่วนเวลาเขาเรียน ไม่สนใจเกรด ไม่สนใจการส่งงาน ถ้าเอาไปรวมกับเขาก็ดึงเขาอีก
= =" สุดท้ายก็ไม่รู้จะเริ่มแก้ตรงไหนดี
<<
<
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
>
>>
Reply
Vote
Popular Thread
2 online users
Logged In :
Logged In :
member
Since 14/9/2009
(6905 post)