Gconhub Forum : รวมความเห็นชุดแรก ฤา Justice League จะเป็นหนังฮีโร่อีกเรื่องที่น่าผิดหวังรึเปล่า ?

# Sat 11 Nov 2017 : 1:13PM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)

อันนี้เป็นคห.จากโซเชียลที่ทางค่ายวอร์เนอร์ฯปลดล็อคให้คนที่ได้ชมสามารถแสดงคห.ได้ ส่วนพวกที่เป็นบทความยาวๆจะปลดล็อควันที่ 15 พ.ย. ก่อนหนังฉาย 1 วัน

อันนี้เอามาจาก เพจ DC Universe Club

รวมความเห็นแรก #JusticeLeague ใน Social
ความเห็นที่น่าสนใจเราจะรวมไว้ใน comment นี้ครับ

---------------------------------

---------------------------------

Justice League จะเป็นหนังฮีโร่อีกเรื่องที่น่าผิดหวังรึเปล่า ?

ตอนนี้เริ่มมีคห.หลังชมรอบพิเศษออกมาละ โดยส่วนใหญ่บอกวา "สนุก ตลก นึกไม่ถึงว่ามันจะยิงมุกกันรัวๆขนาดนี้ แต่เนื้อเรื่องอ่อน และตัวร้ายกากไปหน่อย (แต่ก็ไม่ได้กากแบบหนังฮีโร่เรื่องอื่น)"

ก็น่าจะเป็นตามนั้น เพราะส่วนใหญ่ออกมาทำนองนี้ และคห.แรกๆมักจะอวยเพื่อเอาคะแนนมะเขือสด%สูงๆ คือค่ายหนังมันสามารถกรองคห.ได้ และสามารถกำหนดลำดับเวลาเพื่อทยอยปล่อยรีวิวก่อนหลังได้ โดยจะปล่อยคห.ที่ดีๆก่อน คะแนนมะเขือเน่าของหนังดังๆหลายเรื่องช่วงวันแรกๆจึงมักออกมาสูง และค่อยได้%ลดลง

(คือ%มะเขือ มันคือการตลาดอย่างนึง มันคือเทคนิคการแปรคะแนน ให้เป็น% แล้วไอ้ที่คนสนใจก็คือคะแนน% กันนี่แหละ จริงๆหนังบล็อคบัสเตอร์หลายๆเรื่อง คะแนนเฉลี่ยมันแค่ 6-7 แค่นั้น แต่พอเอามาแปรคะแนนเป็น% ชอบไม่ชอบ มันทำให้ดูมีคะแนน% สูงๆ 80-90%)

อันนี้คงต้องทำใจกันไว้ก่อน คือถ้าบทอ่อน เนื้อเรื่องอ่อน อย่าง Thor 3 อันนั้นก็อ่อนดราม่า พวกนี้เป็น Fact ส่วนหนังจะสนุก ไม่สนุก ใครจะดูแล้วชอบ ไม่ชอบ อันนั้นก็อีกเรื่อง (เดี๋ยวหนังฉายคงมีติ่งออกมาฉะกัน)

ปล.แต่อันนี้ก็เป็นแค่คห.หลังชมของคนแค่กลุ่มนึงนะ ยังไงก็ต้องไปพิสูจน์กันเอาเองตอนหนังฉาย

# Sat 11 Nov 2017 : 1:53PM

"MnemoniC"
member

Since 2015-12-08 01:43:55
(5782 post)

ผมเอาเกณฑ์ ไอเอ็มดีบี เป็นไพรเมรี่ เมตาคริติก เป็นเซคันดารี่ ส่วนของร็อตเทน โทเมโท้ผมดูแค่วิจารณ์ที่ออกเร็วกว่าเขาแค่นั้น แล้ว%ในมะเขือสำหรับ ดีซี คอมมิคส์ มูฟวี่ อ่านแล้วทำใจได้เลย เช็คกับ ไอเอ็มดีบี เสถียรสุดแล้วถึงจะช้ากว่า แต่ไม่มีเรทติ้งแบบโอเวอร์แน่นอน ถ้าหนังไม่ดีหรือแย่จริงๆครับ

# Sat 11 Nov 2017 : 3:14PM

Sorrowkung
member

งงเต๊ก เห็ดโคนเครียด
Since 21/4/2010
(11454 post)

มองเห็นเลาๆ แล้วว่าจะเป็นยังไง ไม่หวังมากละกัน

# Sat 11 Nov 2017 : 4:08PM

Mr-Zero.
member

Since 11/9/2010
(337 post)

"MnemoniC";2315944 wrote:

ผมเอาเกณฑ์ ไอเอ็มดีบี เป็นไพรเมรี่ เมตาคริติก เป็นเซคันดารี่ ส่วนของร็อตเทน โทเมโท้ผมดูแค่วิจารณ์ที่ออกเร็วกว่าเขาแค่นั้น แล้ว%ในมะเขือสำหรับ ดีซี คอมมิคส์ มูฟวี่ อ่านแล้วทำใจได้เลย เช็คกับ ไอเอ็มดีบี เสถียรสุดแล้วถึงจะช้ากว่า แต่ไม่มีเรทติ้งแบบโอเวอร์แน่นอน ถ้าหนังไม่ดีหรือแย่จริงๆครับ

เห็นด้วยนะ ที่ดู IMDB เป็นหลัก เพราะบทหนังดีไม่ดี มันแทบจะไม่มี fact ชัดเจน มันตามความชอบหรือความเข้าใจของคนรับสื่อเป็นหลัก จะอินไม่อินก็แล้วแต่คน ดังนั้นดูกระแสตอบรับของคนกมู่มากเป็นหลักนี่ชัดเจนสุด

แต่อย่างทอร์ 3 ก็มีบางคนเข้าไม่ถึงนะ แต่ภาพรวมมันดีมากจริงๆ ลงตัวหมด คะแนนก็เลยออกมาดีทั้งใน IMDB หรือ Metacritic

Like : "MnemoniC"

# Sat 11 Nov 2017 : 5:01PM

MansheckSHootter
member

Since 2015-07-11 14:11:20
(1528 post)

เรื่องราวต้องลงตัว ย่อยง่าย บันเทิงเยอะหน่อย ถึงทำเงิน
อย่างใดอย่างหนึ่งทำมาไม่สุด หนังก็จะธรรมดาไปไม่ทำเงิน
งงๆเครียดๆ นอกจากไม่ทำเงิน มันยังจะโครตแป๊กอีก

# Sat 11 Nov 2017 : 8:17PM

Black cat
member

Since 22/2/2007
(3198 post)

1 ในหนังที่”ต้องดู” อยู่แล้ว 555

เอาจริงๆ SS ผมก็ดูสนุกนะ ถึงบทมันจะตลก แถมเลือกเพลงมาไม่เข้ากับหนังเท่าไหร่ก็เหอะ
หวังว่า JL จะทำให้ผมรู้สึกฟินแบบที่ Avenger ภาคแรกทำไว้นะ

# Sat 11 Nov 2017 : 9:36PM

Nekokung
member

แมวดุ้น
Since 2013-09-14 16:42:21
(6386 post)

Like : banktoom

# Sat 11 Nov 2017 : 9:54PM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)

กระทู้อาจจะดูจะระห่ำไปนิด ที่ใช้คำว่า "น่าผิดหวัง" นี่ตั้งตามกระทู้ Thor 3 ให้มันดูแรงๆน่าสนใจ แต่ส่วนตัวไม่ได้รู้สึกผิดหวังอะไรนะ ทั้งธอร์ ทั้งจัสติส ลีก

หนังธอร์ ออกมาเป็น "เป็นธ่อร์" ของชาคริต เฮมสเวิร์ด อันนี้โอเคเข้าใจ

ส่วนหนังจัสติส ลีก ถ้าจะออกมาเป็น "จัสติส ลีก ซอย 9" อันนี้ก็พอโอเคอยู่ ทำใจไว้แล้ว

คือถ้า DC จะเปลี่ยนไปเป็นแนวตลกเบาๆแบบอีกค่าย ก็ไม่ใช่ว่ามันจะไม่ดีนะ มันอาจจะดีก็ได้ เพียงแต่เสียดายแนวทางซีเรียสขึงขังของค่ายนี้แค่นั้น

#################################

เรื่องคะแนนของแต่ละสำนัก

ส่วนตัวผมไม่สนคะแนนค่ายไหน ผมเชื่อตัวเอง ดูเอง ตัดสินเอง

ที่ผมดูคือดู "กระแส" ว่ามันเป็นยังไง คนตอบรับต่อหนังเรื่องนั้นยังไงกันบ้าง คนพูดถึงหนังเรื่องนั้นกันยังไงบ้าง และก็หนังทำรายได้มากน้อยยังไง แค่นั้น คะแนนนี่ไม่มีผลกับการตัดสินใจดู คือผมดูแต่หนังที่อยากดู มันจะหนังเกรดต่ำ คนด่า ได้คะแนนห่วย ผมก็จะดู

"รีวิว" นี่เลือกอ่านแค่บางเจ้า แล้วก็แล้วแต่หนังด้วย ไม่ใช่ Fast 8, Thor 3 ก็ต้องหาอ่านรีวิว (เพื่อ ?) คือรีวิวมันต้องเป็นการวิจารณ์ ตีคุณค่าทางศิลปะ ประเทืองปัญญา สะท้อนให้คนอ่านได้เห็นแง่มุมต่างๆ แต่ที่เราเห็นๆกันส่วนใหญ่มันเป็นแค่การให้คะแนนความชอบของแต่ละบุคคล เขาดูแล้วชอบไม่ชอบก็มาบอก ซึ่งแต่ละคนก็ชอบไม่ชอบไม่เหมือนกัน

อย่าง Thor 3 ใครจะชอบ/ไม่ชอบ ไม่ได้หมายความว่าใครเข้าถึง/เข้าไม่ถึง หรอกนะครับ คนชอบไม่ได้หมายความว่าเข้าถึง คนไม่ชอบไม่ได้หมายความว่าเข้าไม่ถึง คือมันไม่ได้หมายความว่าใครดูรู้เรื่อง/ไม่รู้เรื่อง เพราะทุกคนอาจจะดูรู้เรื่องเหมือนกัน แต่ความชอบต่างกัน ของแบบนี้มันเป็นเรื่องของรสนิยม ไม่มีใครผิดใครถูก แต่ความจริงที่จับต้องได้ของ Thor 3 คือ มันอ่อนดราม่า ขาดอารมณ์ในพาร์ทที่ควรจะซีเรียสขึงขังแค่นั้น คือหนังมันทำออกมาแบบนี้ ใครจะชอบไม่ชอบ จะให้ 10/10, 9/10 จะชอบสุดๆ มันก็ไม่ได้ทำให้หนังมีพาร์ทดราม่าแบบซีเรียสงอกออกมาแต่อย่างใด ตัวหนังมันก็เหมือนเดิม

# Sat 11 Nov 2017 : 11:44PM

Mr-Zero.
member

Since 11/9/2010
(337 post)

ผมถึงได้บอกไงครับว่า ตามรสนิยม เพราะผมค่อนข้างอินกับดราม่าของทอร์3 นะ เรื่องแอสการ์ดล่ม โดยรวมคือลงตัวทุกด้าน คุณอย่าพยายามยัดเยียดเลยว่ามันอ่อนดราม่าเป็น fact เพียงแค่เพราะคุณเข้าไม่ถึงหรือไม่อิน

แล้วก็ ถ้าคุณบอกว่าคุณดู กระแส ถ้างั้นผมแนะนำให้เน้นดูจาก IMDB เป็นหลักได้เลย นั่นเป็นตัววัดกระแสได้ชัดเจนสุดแล้ว

# Sun 12 Nov 2017 : 5:31AM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)

การให้คะแนน ชอบไม่ชอบ มันแล้วแต่ตัวบุคคลครับ ใครจะมองว่า Thor 3 เพอร์เฟค ลงตัวสมบูรณ์แบบในทุกเรื่อง มันก็ได้ครับ ไม่ผิดอะไร

ดู "กระแส" นี่ผมดูรวมๆครับ ดูหมดทุกสำนัก ทั้งมะเขือ, IMDb, พันทิป, Gcon, ในโซเซียล ฯลฯ การติดแฮชแทค เสียงตอบรับเป็นยังไง รายรับในแต่ละประเทศ เพียงแต่คะแนนรีวิวไม่มีผลกับการตัดสินใจดูหนัง

ที่เราเห็นกันตามเพจรีวิวส่วนใหญ่ มันคือการให้คะแนนความชอบส่วนตัวครับ ถึงแม้จะยกหลักเกณฑ์ขึ้นมาอ้างอิงก็ตาม รีวิวแบบนี้เรียกปริทัศน์ครับ ใครๆก็ทำได้ แค่ดูแล้วบอกว่าชอบไม่ชอบ ซึ่งมันขึ้นอยู่กับแต่ละคนครับ แต่ละคนก็มองไม่เหมือนกัน

เพราะฉะนั้นถ้าคะแนนมันไม่ตรงใจนี่มันเถียงกันไม่จบครับ ผมถึงไม่ให้ความสำคัญกับคะแนนชอบไม่ชอบ ไม่ว่าเจ้าไหน และบางครั้งคะแนนกับกระแสก็สวนทางกันครับ บางเรื่องคะแนนต่ำรายได้สูง หนังได้กำไร คือแค่คะแนนอย่างเดียวยังวัดกระแสไม่ได้ครับ

# Sun 12 Nov 2017 : 6:32AM

Mr-Zero.
member

Since 11/9/2010
(337 post)

ก็ใช่ หลักๆคือตามความชอบของแต่ละคน ไม่ใช่มาอ้างความคิดตัวเองแล้วยัดว่าเป็น Fact

ที่ผมแนะนำให้ดู IMDB เป็นหลัก เพราะมันเห็นชัดเจนสุดในภาพรวม เพราะมันคือกระแสตอบรับของคนหลักแสนคน แล้วก็ไปดูรายได้จาก Bpx office อีกทีว่าเจ๊งหรือรุ่ง

# Sun 12 Nov 2017 : 8:50AM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)

มันก็มีความจริงในระดับที่จับต้องได้ ที่มองเห็นได้อยู่ครับ เช่น Genre, Film Forms, งานภาพ, ดนตรี, บท มันเป็นหนังประเภทไหน แฟนตาซี สยองขวัญ หรือหนังตลก มันมีเนื้อหายังไง มีบทพูดยังไง การแสดงอารมณ์ของตัวละครเป็นยังไง มีหรือไม่มี บางอย่างก็เห็นได้ชัด

เปรียบเหมือนเสื้อยืดแขนสั้นตัวหนึ่ง ก็บอกว่ามันแขนสั้น แขนมันไม่ยาว อันนี้คือ Fact ไม่ได้บอกว่ามันดีไม่ดี ส่วนใครจะชอบไม่ชอบ ใครจะบอกว่ามันเพอร์เฟคใส่แค่นี้ก็อุ่นสบาย อันนั้นแล้วแต่ครับ

##################

จัสติส ลีก ที่ยังไม่ให้ปล่อยบทความแบบยาวๆออกมา ส่วนหนึ่งอาจจะเพื่อป้องกันสปอยล์เปิดเผยเนื้อหาที่หนังอยากให้เป็นเซอร์ไพรส์

อย่าง คห.ในโซเชียลที่ปล่อยออกมา จะสังเกตุได้ว่าไม่มีการพูดถึงซูเปอร์แมน

อะไรก็เกิดขึ้นได้ แง่ดีก็อาจจะมีตัวละครระดับบิ๊กเซอร์ไพรส์โผล่มา เช่น กรีนแลนเทิร์น, ชาแซม หรืออย่างร้ายสุดซุปก็อาจจะไม่โผล่มา คือโผล่มาแค่ในความฝันของโลอิส ทั้งเรื่องอาจมีแค่นั้นเท่าที่เห็นในหนังตัวอย่าง 5555 ก็หวังว่าคงไม่ขนาดนั้นนะ

# Sun 12 Nov 2017 : 11:17AM

Mr-Zero.
member

Since 11/9/2010
(337 post)

เปรียบเทียบได้มั่วดีครับ เอาเสื้อยืดที่เป็น fact แน่นอน มาเทียบกับเรื่องที่เป็นในแง่ มุมมองหรือ ทัศนคติ

# Sun 12 Nov 2017 : 1:21PM

toranin
member

Since 19/8/2008
(10420 post)

ธอร์นี่ของเค้าแรงจริงๆ แรงทะลุหลุมมิติข้ามมากระทู้ DC เลย

เข้าใจว่าไม่เห็นด้วยกับกระทู้ธอร์ แต่ที่เค้าบอกว่า "หนังมันไม่มีดราม่าซีเรียสขึงขัง" อันนั้นมันเป็น Fact จริงๆครับ

ก็มันไม่มีฉากร้องไห้ฟูมฟาย ไม่ได้แสดงอารมณ์ความรู้สึกสูญเสีย ไม่ว่าสถานการณ์ไหน คือหนังมันไม่มีส่วนนี้จริงๆ อันนี้มันไม่เกี่ยวกับคะแนนชอบไม่ชอบนะครับ บางคนอาจจะบอกว่ามันลงตัวดีแล้วสำหรับหนังตลก หรือจะบอกว่าไม่จำเป็นต้องมีฉากดราม่า ยังจะให้ 10/10 อย่างงี้ก็ได้ครับ แต่ถ้าบอกว่ามันมีฉากดราม่าหนักๆอยู่นะ อันนี้ต้องถามว่ามันอยู่ช่วงนาทีไหนของหนัง ? ฉากดราม่าสะเทือนอารมณ์มันงอกมาจากไหน ?

# Sun 12 Nov 2017 : 1:59PM

Mr-Zero.
member

Since 11/9/2010
(337 post)

ไม่พูดถึงทอร์ในนี้ตั้งแต่แรกก็ไม่มีคนพูดถึงหรอกนะ

แต่ไอ้คนตั้งกระทู้ดันเริ่มพาดพิงเองไม่ใช่หรอ

แถมพยายามนัดเยียดแนวคิดตัวเองให้เป็น fact ด้วย