เกมนี้คงทำ pvp ยาก ลองคิดว่าเข้า pvp แล้วเจอแต่คนเล่น build mona+ganyu นี่ เป็นผมคงกดออกเกมแทบไม่ทัน

อย่างที่ผมเคยพูด ต้องมีของแก้ทางสำหรับ PvP แบบ MOBA ใน DotA2
อย่างเจอโมน่าวางน้ำแล้วกันยูจะมายิงหรือวางน้ำแข็งต่อ ก็ใช้ของที่ "สลายการทำงานของสกิล" ซึ่งทำให้กับดักน้ำ/น้ำแข็งของโมน่า/กันยูหายไป โดยจะสลายเกราะของจงลี่ก็ได้
ไม่ก็เปิด Black King Bar ที่ "ป้องกันทุกสกิล" แล้ววิ่งเข้าไปบวกก็ตบได้แล้ว
หรือถ้าใครตัวธนู ก็เล็งยิงกันยูขัดจังหวะรัวๆ มันก็แช่แข็งไม่ได้แล้ว

ไม่แน่นะครับขนาด honkai ยังมี pvp ได้เลยครับ

ส่วนตัวผมก็อยากให้มี pvp นะ เพราะอย่างน้อย

เราปั้นตัวให้เก่งไปเพื่ออะไร เพื่อฆ่าคนไงครับ

ขนาดเกมไม่มีpvp กว่าจะมีเนื้อเรื่องแมปใหม่มา กินเวลาเป็นชาติ ถ้ามีpvp ไม่ต้องเล่นมันแล้วครับ เนื้อเรื่องอะ วันๆ นั่งnerf buff ตัวละครไปเรื่อยๆนี่แหละ และกานยูนี่แหละจะโดนเนิฟตัวแรกเลย ผลคือซวยคนที่เล่นแต่pveอีก เพราะตัวรักกากลง

เรื่องหลุุดเรทนี่ผมว่ายิ่งแล้วใหญ่ บอกเลย ถ้ามีpvpมา หลุดเรทจะทำให้คนหัวร้อนกว่านี้หลายเท่าแน่ ยกตัวอย่างง่ายๆ ถ้าคุณติดคอนเท้นๆนึงผ่านไม่ได้ซักที อยากได้ตัวdpsแรงๆ แล้วไปกดกาฉะ ตู้ม หลุดเรทได้ตัวpvp ที่เอามาทำไรกับpveไม่ได้ จะรู้สึกยังไง นี่ยังไม่นับตู้อาวุธนะ ถ้าเกิดมีออาวุธpvpมาอีก แล้วอย่าคิดง่ายๆละว่า mihoyoมันจะแยกตู้pvpกับpveให้ ดูจากการบริหารแล้ว ฝันไปเหอะ มันจับยัดรวมกันแหละ เงินมันหอม

นี่ขนาดเกมมีแค่pveนะ ยังเห็นบ่นเรื่องกาฉะมาจนทุกวันนี้ ถ้าpvpมาไม่อกแตกตายเลยหรอ?


เกมมันมีแต่pveเพราะมันสามารถเจาะกลุ่มผู้เล่นได้ทุกแนว และmihoyoมันก็บอกแล้วว่าจะไม่มีpvp

ถ้ามีpvpมา ผมคนนึงละ เลิก



ทำพวก raid boss ที่ลงมากกว่า4คน แล้วบอสมีmechanic เฉพาะไม่เหมือนบอสที่เราเล่นกันปกติ ยังจะดูดีกว่าอีก

จำไม่ผิดนะว่า มันแยกสมดุลระหว่าง PvE กับ PvP แบบเดียวกับ Contra Return
ถ้าเนิฟจริง อาจจะเนิฟที่ตัวกลุ่มดาวแทน ซึ่งจะเนิฟเฉพาะ PvP และเน้นตัวที่ tier SS ขึ้นไป
อย่างกันยู C4 Westward Sojourn
- ศัตรูที่อยู่ในอาณาเขตของท่าไม้ตายจะได้รับความเสียหายเพิ่มขึ้น เริ่มต้นที่ 5% และมากขึ้น 5% ทุกๆ 3 วินาที สูงสุดที่ 25%
ศัตรูที่ออกไปนอกรัศมีจะยังมีผลเพิ่มความเสียหายต่อไปอีก 3 วินาที

ใน PvP กันยู C4 จะเป็น
- ศัตรูที่อยู่ในอาณาเขตของท่าไม้ตายจะได้รับความเสียหายเพิ่มขึ้น เริ่มต้นที่ 2% และมากขึ้น 2% ทุกๆ 3 วินาที สูงสุดที่ 10%
ศัตรูที่ออกไปนอกรัศมีจะไม่มีผลเพิ่มความเสียหาย

อีกอย่าง ต่อให้ตัวโหดยังไง ถ้าไม่รู้จักรับมือกับการแก้ทาง ก็แพ้ตัวไม่โหดได้
และถ้าให้เลือกระหว่างฟามโง่ๆโดยคิดจะรีฟันหรือไม่ กับ PvP เจอวาฬและหาทางเอาชนะ
ผมเลือก PvP ต่อให้เจอวาฬยังดีกว่า

วาฬตีกันเป็นล้าน สายฟรีเอาไรไปสู้ละครับ ฟาร์มให้ตายยังไงก็แพ้ของกาชา ถ้าอยากตีกับชาวบ้านขนาดนั้นไปซื้อพวกเกม Smash Bro ไรงี้เล่นเถอะครับ
1000 กว่าบาท วัดสกิลเพลล้วนๆ ไม่ต้องหมดเงินเป็นหมื่นแสน หรือเสียเวลาฟาร์มตามเมต้า

ใน Contra Return ก็ลดเลเวลและการปั้นทุกอย่างมาเริ่มที่ 0 และ 1 ใหม่หมดเลย
อย่างเวลตัวละครและอาวุธลดลงเหลือ 1 และอาติแฟตลดเหลือ 0 โดยจะเลือกใช้ตัวละคร, อาวุธ และอาติแฟคได้โดยไม่ต้อง (อาจแยกเซ็ตระหว่าง PvE กับ PvP อีกที)
ส่วนอาวุธ 4 ดาวกับ 5 ดาวถ้าเริ่มที่เลเวล 1 ดาเมจจะไม่ต่างกันมากเลย (เห็นหลุดอาจได้คราฟอาวุธ 5 ดาว)

ผมกลับมาเล่น Contra Return หลังไม่ได้เล่นมา 2 ปี แรกๆโดนสายเปย์ตบยับจนนึกว่าจะ P2W แต่พอศึกษาอาวุธและตั้งใจอัพดาวแค่ 2 อย่าง มาตอนนี้ ผมตบเด็กจนออกเกมไปแล้วรวมทั้งไต่ไปถึงไดม่อน ทั้งๆที่ผมเปย์ไปแค่ 500 บาทเอง

เนิฟแค่นั้นผมว่าอย่าเนิฟเลยครับ คนยิงหลายหมื่น แค่นั้นก็ยิงหลายหมื่นเหมือนเดิม


จะเนิฟมันต้องเนิฟดาเมจลง80-90%อย่างต่ำ อย่างเช่น ข้างนอกยิง 20k ข้างในต้องเหลือ2-3k อย่างนี้ยังจะเรียกว่าเนิฟ

ลองคิดสภาพเลือดตัวละครโดยเฉพาะdpsอย่างมากก็20k ไม่เนิฟดาเมจ ไปเนิฟกลุ่มดาว มันก็ยิงทีเดียวตายอยู่ดีครับ

ทำไมต้อง pvp กันด้วยอะครับ ได้ข่าวว่า honkai มี pvp ไม่ไปเกมนั้นล่ะครับ งง?
ถ้าเขาจะให้แข่งกันแต่แรก ก็คงมี pvp ไปแล้วครับ คุณมาเรียกร้อง ถ้าคนส่วนใหญ่ไม่เอายังไงก็ไม่มีหรอกครับ
นี่ขนาดไม่มี pvp ยังกำไรโหดเลยนะ แถมไม่ต้องทำงานปรับสมดุลย์เยอะด้วย
เอาเวลาไปทุ่มกับบัคและคอนเทนต์ แค่นี้ก็อ้วกแตกแล้วครับ ทำ pvp เหมือนระเบิดตัวเองอ่ะ
คอนเท้นต์ช้าขึ้น บัคเยอะขึ้น สมดุลย์พังขึ้น

ผมเคยเล่นพวก pvp อะไรแบบนี้มาบ้าง เกมเหล่านั้น แก้สมดุลย์ตลอดชนิดที่ว่า ไม่มีวันจบสิ้นอ่ะ อยู่10 ปี แก้ 10 ปี
แล้วแก้ทีไร ไม่เคยสมดุลย์จริงๆ เพราะจะมีผู้ได้และผู้เสียเสมอ จะเอาแบบนั้นเหรอครับ

กาชาที่มี Pvp ผมคนนึงละที่ไม่สนุกกับมัน 7k ไปได้มากสุดที่แพลตตินั่ม หรือพวกกาชาทั่วๆไปที่อย่างมากได้ก็อยู่ซิลโกลแพลต ประมาณนี้ตลอด ไม่คิดจะเติมด้วย ช่วงเวลานั้นเป็นอะไรที่โคตรทรมาณชีวิตอยากมีเพชรสุ่มกาชาจัง แต่เพชรหลักๆมาจากการ pvp
แล้วจั่วหัวอยากให้มีpvpมาแบบนี้ คนที่เค้าไม่พร้อมจ่ายไม่ต้องมาด่าลับหลังที่อื่นนะว่าพวกไม่มีปัญญาจ่าย จน บลาๆ

ยกตัวอย่างง่ายๆ สมมุติมี pvp


patch 1.4 ปรับสมดุล ganyu ในpvp ลดดาเมจที่ทำได้ลงxx%
patch 1.4.1 แก้บัค บัฟเกราะจงลี่ไม่แสดงผลในpvp
patch 1.4.2 แก้บัคอาติแฟคบางชิ้นไม่แสดงผลในpvp
patch 1.4.3 แก้บัค ดาเมจที่ได้จากท่าEของalbedo ไม่ scale ตามdefที่มี


patch 1.5 อัพเดทใหญ่ บัฟดาเมจและpassive keqing จนกลายเป็นเมต้า และมาพร้อมตัวใหม่xxx สกิลpvp และลิมิต


เนื้อเรื่องใหม่รอไปก่อนนะ ทำไม่ทัน เดี๋ยวต้องมาhotfix ตัวใหม่ที่พึ่งมาอีก

Pvp ก็นี่ไงครับ งานกีฬาสีกำลังจะมาเนี่ยแหละ

ผมแอบอยากให้มีคนจัดอารมณ์แบบ Gcon tournament. นะครับแข่งไตรกีฬา 1.4 นี่แหละ ยิงธนู เกมดนตรี เกมบินลอดห่วง หาสุดยอดนักธนู Gcon น่าจะช่วยแก้เบื่อได้ 555

แล้วเดี๋ยวช่วยสมทบทุนรางวัลสนุกๆ

เดี๋ยวเจอความโหดของตัวละครหลุดเรท + ได้ระบายหลังกดกาชาตัวละครแล้วหลุดเรทในลูกที่ 90



ก็ยังดีกว่าเก็บรายวัน+ฟามโง่ๆ ถ้าเกมมันไม่น่าเบื่อ ต่อให้กาชาเกลือก็พร้อมเปย์ต่อ แค่นั้นแหละ

เบื่อก็ไปหาเกมอื่นเล่นครับ เกมมีเยอะแยะระหว่างรอแพทก็ไปเล่นเกมอื่นแทน ทุกวันนี้ผมก็เข้าไปทำเดลี่โง่ๆที่คุณว่าไม่เกินครึ่ง ชม.
ต่อวันอะ ดีด้วยซ้ำตอนนี้มีเวลาเคลียเกมที่ดอง

มูฟออนบ้างเถอะพ่อหนุ่มเห็นไปโม้ว่าเติม 3000 หลุดเรททุกตู้แล้วก็โพสต์โวยวายมันทุกหน้า
ถ้า pvp มาจริงเล่นแพ้ไม่โวยวายมันทุกโพสต์เหรออ

อยาก pvp แนะนำ ds3 เลยพ่อหนุ่มมีทุกแนวให้เลือก
โดยเฉพาะโดนเรียกไปเป็นบอสแล้วตบเพลเยอร์ทั้งแก็งค์ 4 คนรวดจะให้ความรู้สึก bad ass มาก

เพราะไม่มี PvP นั่นแหละ miHoYo เลยขาดความรับผิดชอบ
ที่อยากให้มี PvP เพราะอยากให้ MHY จะได้ใส่ใจผู้เล่นและคนเปย์ให้มากกว่านี้ไง
ถ้า Contra Return มี PvP ได้ทำไมเกนชินจะมีไม่ได้
และถ้าเกนชินทำให้ตัวเกมไม่น่าเบื่อสักสัปดาห์ไม่ได้ MHY ก็ไม่ได้ดีไปกว่า Tencent ในเรื่องการบริการหรอก

ตรรกะนี้มันช่าง.....

ตรรกะแบบนี้แหละถึงโดนเค้าเตะออกจากกลุ่ม lol

แม้แต่คนที่เกลียดเกมนี้ยังไม่อยากนับเป็นพวกเลยครับ

กะว่าจะไม่ยุ่งแล้วนะ แต่อดไม่ได้

- Contra มี PVP ได้ แล้ว Genshin เลยจะต้องควรมี PVP ? ตรรกะบ้าอะไรเนี่ย? เริ่มเรื้อนอีกแล้วเหรอ? เห็นคนในบอร์ดเริ่มเงียบเลยหาเรื่องเรื้อนว่างั้น?

- การมี PVP แล้ว Mihoyo จะใส่ใจคนเล่น? งั้นตอบคำถามนี้ให้ได้ ตอนไฟไหม้หญ้าเดือดร้อนถ้วนหน้าปรับให้ ตอนบอสชายโหดไปมีคนไม่น้อยเล่นไม่ผ่านปรับให้ กิจกรรมแรกสุดใช้เรซิ่น คนบ่นเรซิ่นไม่พอใช้ปรับเป็นไม่ต้องใช้เรซิ่น คนบ่นอยากให้เรซิ่นเยอะกว่านี้ก็เพิ่มให้ถึงจะน้อยแต่ก็เพิ่ม และเอาไปยัดใน BP ให้อีกคนไม่เติมได้ 5 คนเติมได้ 10 อันนี้เรียกว่าไม่ใส่คนเล่น? ไม่ใส่ใจคนเล่นหรือแค่คันปากหาเรื่องด่าเพราะหลุดเรทกาชาไม่ได้ไวฟุตามที่ต้องการ ตอบ!!!


ทุกวันนี้ไม่อยากเข้ากระทู้นี้เพราะคุณนี่แหละ ถ้ามันแย่ มันห่วย ไม่ถูกใจก็เลิกเล่นไป เห็นเคยเห็นว่าจะไปเล่นแกรนซาก้าอะไรนั่นไม่ใช่เหรอ ทำไมไม่ไปเล่นซะหล่ะมี PVP ที่ต้องการนี่? พอบอกให้เมล์ไปเสนอกับทางผู้พัฒนาโดยตรงก็ไม่ กลับมาบอกว่าจะไม่เมล์ไปแต่จะเขียนเป็นการ์ตูนอะไรเลอะเทอะก็ไม่รู้ ทุกวันนี้ได้ทำหรือยังไอ้การตูนอะไรของคุณนั่นหน่ะ ผมเคยเข้าไปดู Profile ของคุณในพันทิบเห็นลงปีเกิดไว้ ก็เห็นว่าอายุไม่น้อยแล้วนะ ( แต่เด็กกว่าผม และหลายๆคนในที่นี้แน่นอน ) แต่ตรรกะและความคิดบอกได้เลยว่าสวนทางกับอายุมาก ลักษณะแบบคุณเนี่ย เรียกว่า Hater หรือ racism ยังไม่ได้เลย พฤติกรรมนี้เขาเรียกเรื้อน ( ขอโทษหากแรงไป ) บ่นแต่ความต้องการเดิมๆของตัวเอง ยกตัวอย่างเกมอื่นเดิมๆของตัวเอง แล้วจับโน่นโยงนี่แบบพังๆตลอด ถามจริงทำไปเพื่ออะไร?

ใจเย็นๆกันนะครับ

ถือว่าเป็นสีสันของกระทู้ เพราะเกมมันดังจึงมีความคาดหวังอยากให้เกมมันดีขึ้นในแบบที่แต่ละคนต้องการ ผมมองว่าคุณ Xano501 ก็ช่วยจุดประเด็นพูดคุยสนุกสนานดีในช่วง endgame ที่เราไม่ค่อยมีอะไรให้ทำตอนนี้ (มาอ่านกระทู้แทน 55)

เม้นหลักผมก็เฉยๆ​ เห็นว่าแค่เป็นประเด็นนึงที่อยากพูดเลยปล่อยผ่านไม่สนใจ​ ไม่ได้คิดจะแสดงความเห็นด้วย
แต่พอเริ่มโยงมั่วมาแสดงตรรกะบอกว่า​ ว่าถ้าทำสิ่งที่ตัวเองต้องการไม่ได้แสดงว่าอีกฝ่ายห่วย​ นี่ไม่ใช่แล้วล่ะ.....

คือมันจะไม่มีอะไรเลยครับ หากเรื่องนี้เป็นประเด็นแรก เพราะเราเข้าใจกันดีในมุมมองของคนเล่นเกม การมีอะไรให้ถกเป็นเรื่องที่ดีครับ แต่สำหรับท่านนี้คือเกินขอบเขตของคำว่าถกหรือเปิดประเด็นไปไกลแล้วครับ คุณ PTP ลองย้อนกลับไปในช่วงแรกๆดูก็ได้ครับ ว่าวีรกรรมทำอะไรไว้บ้าง อีกเรื่องที่เข้าขั้นแย่และพังมากที่สุดคือการเชื่อมโยง สังเกตุได้ว่าหลายๆท่านพยายามสอบถามตลอดว่าทำไมถึงคิดเช่นนั้น แต่สิ่งที่ได้รับคือตรรกะที่พังพินาศมากชนิดที่แบบนึกไม่ถึงว่าจะคิดขึ้นมาได้ นอกจากนี้ความคิดของเขาไม่ได้สนใจในเรื่องที่เขากำลังถกกันอยู่หรอก เขาแค่ "อยากจะให้เป็นไปตามที่เขาต้องการ" หากไม่ได้ก็จะพูดวนๆซ้ำๆมันอยู่อย่างนั้น ถ้าคนไม่สนใจ ( ลองสังเกตุดูได้ครับ ) ก็จะพยายามพูดวนๆ พอมีคนสนใจปุ๊บคราวนี้แหละ เลอะเทอะเลย


นี่ยังรอเจ้าตัวมาตอบคำถามอยู่นะ ผมพร้อมที่จะถกทุกประเด็นเลย ไอ้แบบอ่านแล้วหายนี่อย่านะ ไม่เอาแบบตอนคำถาม Mihoyo เกี่ยวอะไรกับ Covid นะ ถามแล้วหายไปเนี่ย

ที่พูดมาก็เห็นด้วยอยู่หรอก ถ้าปัญหาส่วนไหนมีโอกาสทำให้เกมพัง ก็ต้องรีบแก้ แต่จะดูละกันว่าจะแก้ไม่ให้หันไปตีตัวอื่นตรงข้ามกับตัวที่เราจะตีรวมทั้งจะสามารถให้เปลี่ยนตำแหน่งปุ่มบนจอมือถือได้เองหรือเปล่า
แต่ผมพูดได้เต็มที่ ทุกคอนเมนท์ในนี้ ล้วนแต่ต้องการให้ตัวเกมไปในทิศทางที่ดีขึ้นทั้งนั้น

ผมว่าถ้าจะทำ PVP จริงๆคงยาก เพราะเดิมเกมมันเป็นแบบ ดาเมจเช็ค อยู่แล้วคนเลยสนแต่การทำดาเมจให้เยอะๆไว้ก่อน
แล้ว skill E กับ Q มีหลายตัวไม่เหมาะต่อการเอามา PVP เลย เช่น skill E อาเบโด้ เพราะถ้าเป็นคนเล่นก็แค่หนีออกมาจากวงก็ได้ไม่ต้องไปสู้ในวง และอาเบโด้เป็นตัว 5 ดาวด้วยเดียวคนก็มาร้องให้ปรับอีก แทนที่จะเสียคนไปพัตนาระบบ PVP เอาไปทำกิจกรรมที่ดีกว่าเดิมหรือไปทำเนื้อเรื่องที่เป็นจุดเด่นของเกมดีกว่าครับ (ปล. อันนี้เป็นความเห็นส่วนตัวของผมเองใครคิดยังไงก็แชร์ความคิดกันนะครับ)

ผมเข้าใจทุกๆท่านเลยครับ

คุณ Xano501 น่าจะลง id เกมไว้ให้เพื่อนๆแอดเข้าไปป่วน เอ้ย เตรียม pvp กันไว้ล่วงหน้าแล้วน่ะครับ

จริงๆ เกมนี้มีจุดขายคือการเดินสำรวจครับ อย่างเดินเปิดหีบเป็นอะไรที่ดีมาก อย่างถ้าสุ่ม 30 หีบให้คนเดินไปเปิดหาสัปดาห์นึงก็ 150 เพชร และถ้าเปิดใกล้กับเพื่อนก็ได้เพชร 1-2 เม็ด หมดก็นับสุ่มใหม่
แต่หีบมัยไม่เกิดครับ และอีเวนท์นี้คือส่งคนไปสำรวจแทนที่จะได้ไปสำรวจเองพร้อมเพื่อน เลยทำให้จุดขายของเกมนี้หายไปครับ
เลยอยากให้มี PvP เพื่อให้ไม่ต้องคิดอีเวนท์บ่อยๆเพื่อให้ทีมงานมีเวลาทำคอนเทนต์มากขึ้น

แล้วมันเกี่ยวอะไรกับเรื่องที่ว่า ควรมี PVP แล้ว Mihoyo จะใส่ใจคนเล่นคนเปย์มากขึ้น? ไอ้ที่ตอบมาไม่ได้เกี่ยวอะไรกับคำถามเลย ผมถามเรื่องที่ว่า "ทำไมถึงคิดว่ามี PVP และ Mihoyo จะใส่ใจคนเล่นคนเปย์มากขึ้น"
ไม่ได้ถามว่าว่าปัญหาส่วนไหนที่ทำให้เกมพัง หรือ ใครอยากให้เกมมันย่ำอยู่กับที่

สรุปคืออ่านไม่รู้เรื่อง หรือพยายามเลี่ยงคำถามเพราะไม่สามารถตอบได้ นึกว่าจะได้คำตอบที่ตรงจุด ผลสุดท้ายก็ไม่ได้อะไรเหมือนเดิม

จริงๆเรื่องนี้ง่ายนิดเดียวทำไมถึงไม่พยายามเข้าใจ

"ต่อให้ทำ pvp ที่สมดุลได้จริง คนก็ไม่เล่น"

เหตุผลง่ายมาก็เหมือนที่คุณไม่ไปเล่นเกมอื่น ขนาดคนไล่ก็ไม่ไป แล้วมาจ่าย 3000 นี่ไงละ 5555

ดูโพลเกม Blue Protocol เกี่ยวกับ PvP
[Link]

ทางนั้นเขาสนที่จะให้มี PvP แต่ไม่ต้องบังคับให้ชนะจัดอันดับ นอกจากเอาไว้แก้เบื่อก็พอ

ถ้ามีเวลาไปแย้งคนอื่น เอาเวลาไปนั่งคิดคำตอบมาตอบผมดีกว่ามั้ง คิดว่าเบลอแล้วจะปล่อยผ่านเหรอ รอบนี้ผมรอสวนจริงๆละ

นี่ไงคับ

ปล.โพสคลิปยูทูปยังไงอ่า


[youtube]https://youtu.be/y2-A8uIU8Ok[/youtube]