This thread is locked
ไวรัสโคโรน่า รู้สึกอย่างไรกลัวกันไหม?
<<
<
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
>
>>
Reply
Vote
View all 30 comments >
Thu 24 Jun 2021 : 12:08PM
มีบอกอยู่นะ เสียชีวิต 31 คน
Thu 24 Jun 2021 : 12:14PM
หลักการไทยแลนน์ คนติดเชื่อเยอะ คนเสียเยอะ infoก็ไม่ต้องโชวว์แม่งดิ
มันใช่เรื่องไหมสาดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดด
มันใช่เรื่องไหมสาดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดดด
Thu 24 Jun 2021 : 2:56PM
เอิ่ม... ก็เห็นๆตำตาว่ามันหัวข้อผู้หายป่วย อยู่บรรทัดแรกตัวเบ่อเร่อ คนตายมันเรียกว่าผู้หายป่วยหรอ
แล้วภาพที่เป็นตัว summary รวมเค้าก็มี (ตามเม้นบน) เรื่องคนตายเค้าก็มีแยก ลงดีเทลแยกเป็นจังหวัดเป็นช่วงอายุ โรคประจำตัว ละเอียดยิบ
[Link]
แล้วภาพที่เป็นตัว summary รวมเค้าก็มี (ตามเม้นบน) เรื่องคนตายเค้าก็มีแยก ลงดีเทลแยกเป็นจังหวัดเป็นช่วงอายุ โรคประจำตัว ละเอียดยิบ
[Link]
[Edited 2 times Bergkamp - Last Edit 2021-06-24 15:01:00]
Thu 24 Jun 2021 : 3:00PM
ผมว่าไม่ใช่อะไรหรอก
ทำมาดักประชาชน แล้วให้ประชาชนมาทะเลาะกันเอง
จริงๆมันไม่ต้องมีอีกแบบก็ได้ ทำให้งงๆ กันแค่นั้นแหละ ตามสไตล์
ทำมาดักประชาชน แล้วให้ประชาชนมาทะเลาะกันเอง
จริงๆมันไม่ต้องมีอีกแบบก็ได้ ทำให้งงๆ กันแค่นั้นแหละ ตามสไตล์
Thu 24 Jun 2021 : 3:09PM
Voices wrote:
ผมว่าไม่ใช่อะไรหรอก
ทำมาดักประชาชน แล้วให้ประชาชนมาทะเลาะกันเอง
จริงๆมันไม่ต้องมีอีกแบบก็ได้ ทำให้งงๆ กันแค่นั้นแหละ ตามสไตล์
ทำมาดักประชาชน แล้วให้ประชาชนมาทะเลาะกันเอง
จริงๆมันไม่ต้องมีอีกแบบก็ได้ ทำให้งงๆ กันแค่นั้นแหละ ตามสไตล์
มันมีอะไรให้งงอ่ะครับ ยอดผู้หายป่วยตัวเบ่อเร่อบรรทัดแรก แถมตัว Summary หน้ารวมเค้าปักหมุดไว้ให้บนสุดเลย
ถ้ายังงงอีกนี่ จะโทษคนทำ info หรือโทษตัวเองดี
Thu 24 Jun 2021 : 4:25PM
Info มันทำมาเจตนาปกปิดอยู่แล้วครับ ถ้าคิดสักนิดน่าจะรู้ทันเจตนานะ
จริงๆ info อันแรกอันเดียวมันครบอยู่แล้วครับ ไม่ได้มีความขำเป็นที่จะต้องทำอันใหม่ ตัดยอดคนตายออกเลย เน้นตัวเลขคนหายป่วยมากกว่าคนติดเชื้อด้วย โชว์ยอดหายสะสม แต่แสดงแค่ยอดติดเชื้อรายวัน ในภาพเดียวกัน
จริงๆ info อันแรกอันเดียวมันครบอยู่แล้วครับ ไม่ได้มีความขำเป็นที่จะต้องทำอันใหม่ ตัดยอดคนตายออกเลย เน้นตัวเลขคนหายป่วยมากกว่าคนติดเชื้อด้วย โชว์ยอดหายสะสม แต่แสดงแค่ยอดติดเชื้อรายวัน ในภาพเดียวกัน
Thu 24 Jun 2021 : 4:35PM
ท่าน Mozart ตอบแทนผมไปแล้วส่วนนึง
ส่วนผมคือ
- ทำไมต้องทำ 2 แบบ ทั้งๆที่แบบแรกก็มีข้อมูลครบอยู่แล้วอ่ะครับ?
- แล้วอีกแบบทำไมต้องมีข้อไม่ครบ?
^
^
งงตรงนี้ครับ เดี๋ยวผมจะไปพิจารณาตัวเองดูครับ
ส่วนผมคือ
- ทำไมต้องทำ 2 แบบ ทั้งๆที่แบบแรกก็มีข้อมูลครบอยู่แล้วอ่ะครับ?
- แล้วอีกแบบทำไมต้องมีข้อไม่ครบ?
^
^
งงตรงนี้ครับ เดี๋ยวผมจะไปพิจารณาตัวเองดูครับ
Thu 24 Jun 2021 : 5:06PM
จะบอกว่า อันนี้จริงๆ เขาทำมานานแล้วนะ
แต่ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน จะทำ 2 แบบไปทำไม ในเมื่อแบบปกติมันก็บอกข้อมูลครบทุกอย่างอยู่แล้ว
แต่ผมก็ไม่เข้าใจเหมือนกัน จะทำ 2 แบบไปทำไม ในเมื่อแบบปกติมันก็บอกข้อมูลครบทุกอย่างอยู่แล้ว
Thu 24 Jun 2021 : 5:12PM
ถ้าไปดูเพจเค้า จะเห็นว่าเค้าจะมีรูปที่เป็น summary รวมทุกหัวข้อ และแต่ละหัวข้อ ก็จะมีภาพแยกออกมาเป็นของตัวเอง
เพื่อลงลงดีเทล เช่น หัวข้อผู้ป่วย ก็จะแยกออกมาว่ามาจากที่ใหน คลัสเตอร์อะไร จังหวัดอะไร ฯลฯ
หัวข้อคนตาย ก็จะมีแยกช่วงอายุ โรคประจำตัว ผู้มีความเสี่ยงที่เกี่ยวข้อง ฯลฯ
หัวข้อวัคซีน ก็จะแยกออกมาเป็น เข็มแรก เข็มสอง ยี่ห้อ ผลข้างเคียงที่พบ ฯลฯ
หลักการทำ Presentation เบื้องตนเลยนะ ไม่ควรเอา information หรือ detail ทั้งหมดยัดมาใน slide เดียว
ผมก็เห็นด้วยในประเด็นที่ไม่ต้องทำก็ได้ เพราะเอาจริงๆยอดคนหายป่วย ในภาพแยกกับภาพรวม ดีเทลมันก็ไม่ต่างกัน
แต่สงสัยว่ามันมีอะไรน่างง เพราะเค้าระบุโต้งๆว่า ยอดผู้หายป่วย ตัวเบ่อเร่อบรรทัดแรก แล้วไปด่าเค้าจงใจซ่อนยอดคนตาย
ทั้งๆที่ยอดคนตายเค้าก็มีสรุปลงดีเทลไว้ให้ละเอียดยิบ แถมปักหมุดรูปรวมไว้ให้บนสุด
อคติเกินอ่ะ บอกตรงๆ
เพื่อลงลงดีเทล เช่น หัวข้อผู้ป่วย ก็จะแยกออกมาว่ามาจากที่ใหน คลัสเตอร์อะไร จังหวัดอะไร ฯลฯ
หัวข้อคนตาย ก็จะมีแยกช่วงอายุ โรคประจำตัว ผู้มีความเสี่ยงที่เกี่ยวข้อง ฯลฯ
หัวข้อวัคซีน ก็จะแยกออกมาเป็น เข็มแรก เข็มสอง ยี่ห้อ ผลข้างเคียงที่พบ ฯลฯ
หลักการทำ Presentation เบื้องตนเลยนะ ไม่ควรเอา information หรือ detail ทั้งหมดยัดมาใน slide เดียว
ผมก็เห็นด้วยในประเด็นที่ไม่ต้องทำก็ได้ เพราะเอาจริงๆยอดคนหายป่วย ในภาพแยกกับภาพรวม ดีเทลมันก็ไม่ต่างกัน
แต่สงสัยว่ามันมีอะไรน่างง เพราะเค้าระบุโต้งๆว่า ยอดผู้หายป่วย ตัวเบ่อเร่อบรรทัดแรก แล้วไปด่าเค้าจงใจซ่อนยอดคนตาย
ทั้งๆที่ยอดคนตายเค้าก็มีสรุปลงดีเทลไว้ให้ละเอียดยิบ แถมปักหมุดรูปรวมไว้ให้บนสุด
อคติเกินอ่ะ บอกตรงๆ
[Edited 1 times Bergkamp - Last Edit 2021-06-24 17:21:14]
Thu 24 Jun 2021 : 5:54PM
Bergkamp wrote:
ถ้าไปดูเพจเค้า จะเห็นว่าเค้าจะมีรูปที่เป็น summary รวมทุกหัวข้อ และแต่ละหัวข้อ ก็จะมีภาพแยกออกมาเป็นของตัวเอง
เพื่อลงลงดีเทล เช่น หัวข้อผู้ป่วย ก็จะแยกออกมาว่ามาจากที่ใหน คลัสเตอร์อะไร จังหวัดอะไร ฯลฯ
หัวข้อคนตาย ก็จะมีแยกช่วงอายุ โรคประจำตัว ผู้มีความเสี่ยงที่เกี่ยวข้อง ฯลฯ
หัวข้อวัคซีน ก็จะแยกออกมาเป็น เข็มแรก เข็มสอง ยี่ห้อ ผลข้างเคียงที่พบ ฯลฯ
หลักการทำ Presentation เบื้องตนเลยนะ ไม่ควรเอา information หรือ detail ทั้งหมดยัดมาใน slide เดียว
ผมก็เห็นด้วยในประเด็นที่ไม่ต้องทำก็ได้ เพราะเอาจริงๆยอดคนหายป่วย ในภาพแยกกับภาพรวม ดีเทลมันก็ไม่ต่างกัน
แต่สงสัยว่ามันมีอะไรน่างง เพราะเค้าระบุโต้งๆว่า ยอดผู้หายป่วย ตัวเบ่อเร่อบรรทัดแรก แล้วไปด่าเค้าจงใจซ่อนยอดคนตาย
ทั้งๆที่ยอดคนตายเค้าก็มีสรุปลงดีเทลไว้ให้ละเอียดยิบ แถมปักหมุดรูปรวมไว้ให้บนสุด
อคติเกินอ่ะ บอกตรงๆ
เพื่อลงลงดีเทล เช่น หัวข้อผู้ป่วย ก็จะแยกออกมาว่ามาจากที่ใหน คลัสเตอร์อะไร จังหวัดอะไร ฯลฯ
หัวข้อคนตาย ก็จะมีแยกช่วงอายุ โรคประจำตัว ผู้มีความเสี่ยงที่เกี่ยวข้อง ฯลฯ
หัวข้อวัคซีน ก็จะแยกออกมาเป็น เข็มแรก เข็มสอง ยี่ห้อ ผลข้างเคียงที่พบ ฯลฯ
หลักการทำ Presentation เบื้องตนเลยนะ ไม่ควรเอา information หรือ detail ทั้งหมดยัดมาใน slide เดียว
ผมก็เห็นด้วยในประเด็นที่ไม่ต้องทำก็ได้ เพราะเอาจริงๆยอดคนหายป่วย ในภาพแยกกับภาพรวม ดีเทลมันก็ไม่ต่างกัน
แต่สงสัยว่ามันมีอะไรน่างง เพราะเค้าระบุโต้งๆว่า ยอดผู้หายป่วย ตัวเบ่อเร่อบรรทัดแรก แล้วไปด่าเค้าจงใจซ่อนยอดคนตาย
ทั้งๆที่ยอดคนตายเค้าก็มีสรุปลงดีเทลไว้ให้ละเอียดยิบ แถมปักหมุดรูปรวมไว้ให้บนสุด
อคติเกินอ่ะ บอกตรงๆ
กลับกันสำหรับผมนะ การจะแจ้งข้อมูลอะไรควรทำให้เข้าใจง่ายให้จบในหน้าเดียว ทุกคนก็จะเข้าใจตรงกันหมดครับ
แต่ถ้ามองแบบท่าน ทั้งๆที่หัวข้อผู้ป่วยหายจากโรค
ทำไมถึงต้องใส่ผู้ติดเชื้อใหม่เพิ่มด้วยอ่ะครับ?
ไม่แยกอีกหน้าไปเลยอ่ะครับ?
ผม งง อีกละนิ
Thu 24 Jun 2021 : 6:01PM
มองแบบแถๆ คงอยากให้เทียบ ratio คนติดเชื้อเพิ่ม : คนที่หาย
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
Thu 24 Jun 2021 : 6:06PM
Bergkamp wrote:
ถ้าไปดูเพจเค้า จะเห็นว่าเค้าจะมีรูปที่เป็น summary รวมทุกหัวข้อ และแต่ละหัวข้อ ก็จะมีภาพแยกออกมาเป็นของตัวเอง
เพื่อลงลงดีเทล เช่น หัวข้อผู้ป่วย ก็จะแยกออกมาว่ามาจากที่ใหน คลัสเตอร์อะไร จังหวัดอะไร ฯลฯ
หัวข้อคนตาย ก็จะมีแยกช่วงอายุ โรคประจำตัว ผู้มีความเสี่ยงที่เกี่ยวข้อง ฯลฯ
หัวข้อวัคซีน ก็จะแยกออกมาเป็น เข็มแรก เข็มสอง ยี่ห้อ ผลข้างเคียงที่พบ ฯลฯ
หลักการทำ Presentation เบื้องตนเลยนะ ไม่ควรเอา information หรือ detail ทั้งหมดยัดมาใน slide เดียว
ผมก็เห็นด้วยในประเด็นที่ไม่ต้องทำก็ได้ เพราะเอาจริงๆยอดคนหายป่วย ในภาพแยกกับภาพรวม ดีเทลมันก็ไม่ต่างกัน
แต่สงสัยว่ามันมีอะไรน่างง เพราะเค้าระบุโต้งๆว่า ยอดผู้หายป่วย ตัวเบ่อเร่อบรรทัดแรก แล้วไปด่าเค้าจงใจซ่อนยอดคนตาย
ทั้งๆที่ยอดคนตายเค้าก็มีสรุปลงดีเทลไว้ให้ละเอียดยิบ แถมปักหมุดรูปรวมไว้ให้บนสุด
อคติเกินอ่ะ บอกตรงๆ
เพื่อลงลงดีเทล เช่น หัวข้อผู้ป่วย ก็จะแยกออกมาว่ามาจากที่ใหน คลัสเตอร์อะไร จังหวัดอะไร ฯลฯ
หัวข้อคนตาย ก็จะมีแยกช่วงอายุ โรคประจำตัว ผู้มีความเสี่ยงที่เกี่ยวข้อง ฯลฯ
หัวข้อวัคซีน ก็จะแยกออกมาเป็น เข็มแรก เข็มสอง ยี่ห้อ ผลข้างเคียงที่พบ ฯลฯ
หลักการทำ Presentation เบื้องตนเลยนะ ไม่ควรเอา information หรือ detail ทั้งหมดยัดมาใน slide เดียว
ผมก็เห็นด้วยในประเด็นที่ไม่ต้องทำก็ได้ เพราะเอาจริงๆยอดคนหายป่วย ในภาพแยกกับภาพรวม ดีเทลมันก็ไม่ต่างกัน
แต่สงสัยว่ามันมีอะไรน่างง เพราะเค้าระบุโต้งๆว่า ยอดผู้หายป่วย ตัวเบ่อเร่อบรรทัดแรก แล้วไปด่าเค้าจงใจซ่อนยอดคนตาย
ทั้งๆที่ยอดคนตายเค้าก็มีสรุปลงดีเทลไว้ให้ละเอียดยิบ แถมปักหมุดรูปรวมไว้ให้บนสุด
อคติเกินอ่ะ บอกตรงๆ
เอางี้ บอกระบุยอดหายป่วยโต้งๆ แสดงยอดหายป่วยรายวัน หายป่วยสะสม แล้วทำไมมันโชว์ ยอดติดเชื้อรายวันอ่ะ แถมโชว์แค่ติดเชื้อรายวัน ไม่แสดงยอดตืดเชื้อสะสม
ไอ้ info แบบภาพแรกใน rep อะ จริงๆอันเดี๋ยวมันก็จบแล้วแหละ
นี่มองไม่เห็นเจตนาจริงดิ อะไรมันบังตาอยู่หรอ
Thu 24 Jun 2021 : 6:17PM
เจตนาก็ต้องการจะโชว์ไง ว่าถึงติดเยอะ รักษาหายก็เยอะ คิด ratio หยาบๆ ก็ 2.5/1
อย่าลืมว่านี่มันสื่อของรัฐ มันก็อยากโชว์ผลงานเป็นธรรมดา
แต่ผมไม่เข้าใจว่ามันปกปิดคนตายยังไง ในเมื่อหน้ารวมก็ปักหมุดไว้ให้ดู ดีเทลก็มีโพสแยกไว้ให้ดู หัวข้อก็เขียนบอกชัดเจน
ถ้านี่ถือว่าปกปิดแล้วก็ถือว่าปกปิดได้ง่าวมาก อะไรบังตาผมไม่รู้ แต่ที่แน่ๆอคติบังตาคุณแน่ๆละ
อย่าลืมว่านี่มันสื่อของรัฐ มันก็อยากโชว์ผลงานเป็นธรรมดา
แต่ผมไม่เข้าใจว่ามันปกปิดคนตายยังไง ในเมื่อหน้ารวมก็ปักหมุดไว้ให้ดู ดีเทลก็มีโพสแยกไว้ให้ดู หัวข้อก็เขียนบอกชัดเจน
ถ้านี่ถือว่าปกปิดแล้วก็ถือว่าปกปิดได้ง่าวมาก อะไรบังตาผมไม่รู้ แต่ที่แน่ๆอคติบังตาคุณแน่ๆละ
Thu 24 Jun 2021 : 6:21PM
ก็ยังมีความพยายามจะแถอะนะ ก็สมเป็นนายดี
Thu 24 Jun 2021 : 6:31PM
พอเอาชนะด้วยเหตุผลไม่ได้ก็ว่าคนอื่นแถ ก็สมเป็นนายดี
Thu 24 Jun 2021 : 6:52PM
คือพวกประกาศผลตรวจเนี่ย จริงมันควรไล่รายงานเป็น
ปัญหาก่อน ว่าตอนนี้เป็นไง อย่างเช่นติดเท่าไหร่
ผลกระทบจากปัญหา ตามมาเพื่อรายงานผล เช่นนอนรพ. เท่าไหร่ เสียเท่าไหร่
แล้วค่อยมาอธิบายวิธีแก้ไข หรือ บอกถึงผลลัพธ์ที่ได้แกไขไป เช่นออกรพ. เท่าไหร่ ออกจากโคม่าเท่าไหร่
ไม่ใช่หรอ??
คือการประกาศตัวเลยหายก่อน มันก็ไม่ผิด แต่มันผิดปรกติที่เขาทำกันมากกว่า
ปรกติเวลานำเสนอเลขเอาพวกเลขแก้ไขมา หรือตัวเลขสรุปขึ้นมาก่อน มันมักจะใช้ในตอนรายงานสรุปผล
ไม่ใช่รายงานประจำวัน และปรกติก็ไม่ได้ทำกันด้วย (แต่มันก็พออนุโลมทำได้)
ซึ่งส่วนใหญ่ที่เอาขึ้นหน้าเนี่ย จะเป็นเพราะต้องการกลบหัวข้อปัญหาไม่ให้เด่นขึ้นมา หรือไม่ก็เพราะหัวข้อปัญหาไม่ใช่หัวข้อที่ต้องการนำเสนอ
แต่ผมมองว่าเคสโควิดยังไง คนทั่วไปเขาก็ต้องอยากรู้เลขยอดผู้ติดรายวันมากกว่า
เพื่อที่จะได้ติดตามว่าการระบาดเรื่มชะลอลงหรือยัง
ปัญหาก่อน ว่าตอนนี้เป็นไง อย่างเช่นติดเท่าไหร่
ผลกระทบจากปัญหา ตามมาเพื่อรายงานผล เช่นนอนรพ. เท่าไหร่ เสียเท่าไหร่
แล้วค่อยมาอธิบายวิธีแก้ไข หรือ บอกถึงผลลัพธ์ที่ได้แกไขไป เช่นออกรพ. เท่าไหร่ ออกจากโคม่าเท่าไหร่
ไม่ใช่หรอ??
คือการประกาศตัวเลยหายก่อน มันก็ไม่ผิด แต่มันผิดปรกติที่เขาทำกันมากกว่า
ปรกติเวลานำเสนอเลขเอาพวกเลขแก้ไขมา หรือตัวเลขสรุปขึ้นมาก่อน มันมักจะใช้ในตอนรายงานสรุปผล
ไม่ใช่รายงานประจำวัน และปรกติก็ไม่ได้ทำกันด้วย (แต่มันก็พออนุโลมทำได้)
ซึ่งส่วนใหญ่ที่เอาขึ้นหน้าเนี่ย จะเป็นเพราะต้องการกลบหัวข้อปัญหาไม่ให้เด่นขึ้นมา หรือไม่ก็เพราะหัวข้อปัญหาไม่ใช่หัวข้อที่ต้องการนำเสนอ
แต่ผมมองว่าเคสโควิดยังไง คนทั่วไปเขาก็ต้องอยากรู้เลขยอดผู้ติดรายวันมากกว่า
เพื่อที่จะได้ติดตามว่าการระบาดเรื่มชะลอลงหรือยัง
Like : Burm, [LMD]Mozart, tianyou, Mukaira
[Edited 1 times Quartraz - Last Edit 2021-06-24 18:55:18]
Thu 24 Jun 2021 : 7:00PM
Quartraz wrote:
คือพวกประกาศผลตรวจเนี่ย จริงมันควรไล่รายงานเป็น
ปัญหาก่อน ว่าตอนนี้เป็นไง อย่างเช่นติดเท่าไหร่
ผลกระทบจากปัญหา ตามมาเพื่อรายงานผล เช่นนอนรพ. เท่าไหร่ เสียเท่าไหร่
แล้วค่อยมาอธิบายวิธีแก้ไข หรือ บอกถึงผลลัพธ์ที่ได้แกไขไป เช่นออกรพ. เท่าไหร่ ออกจากโคม่าเท่าไหร่
ไม่ใช่หรอ??
คือการประกาศตัวเลยหายก่อน มันก็ไม่ผิด แต่มันผิดปรกติที่เขาทำกันมากกว่า
ปรกติเวลานำเสนอเลขเอาพวกเลขแก้ไขมา หรือตัวเลขสรุปขึ้นมาก่อน มันมักจะใช้ในตอนรายงานสรุปผล
ไม่ใช่รายงานประจำวัน และปรกติก็ไม่ได้ทำกันด้วย (แต่มันก็พออนุโลมทำได้)
ซึ่งส่วนใหญ่ที่เอาขึ้นหน้าเนี่ย จะเป็นเพราะต้องการกลบหัวข้อปัญหาไม่ให้เด่นขึ้นมา หรือไม่ก็เพราะหัวข้อปัญหาไม่ใช่หัวข้อที่ต้องการนำเสนอ
แต่ผมมองว่าเคสโควิดยังไง คนทั่วไปเขาก็ต้องอยากรู้เลขยอดผู้ติดรายวันมากกว่า
เพื่อที่จะได้ติดตามว่าการระบาดเรื่มชะลอลงหรือยัง
ปัญหาก่อน ว่าตอนนี้เป็นไง อย่างเช่นติดเท่าไหร่
ผลกระทบจากปัญหา ตามมาเพื่อรายงานผล เช่นนอนรพ. เท่าไหร่ เสียเท่าไหร่
แล้วค่อยมาอธิบายวิธีแก้ไข หรือ บอกถึงผลลัพธ์ที่ได้แกไขไป เช่นออกรพ. เท่าไหร่ ออกจากโคม่าเท่าไหร่
ไม่ใช่หรอ??
คือการประกาศตัวเลยหายก่อน มันก็ไม่ผิด แต่มันผิดปรกติที่เขาทำกันมากกว่า
ปรกติเวลานำเสนอเลขเอาพวกเลขแก้ไขมา หรือตัวเลขสรุปขึ้นมาก่อน มันมักจะใช้ในตอนรายงานสรุปผล
ไม่ใช่รายงานประจำวัน และปรกติก็ไม่ได้ทำกันด้วย (แต่มันก็พออนุโลมทำได้)
ซึ่งส่วนใหญ่ที่เอาขึ้นหน้าเนี่ย จะเป็นเพราะต้องการกลบหัวข้อปัญหาไม่ให้เด่นขึ้นมา หรือไม่ก็เพราะหัวข้อปัญหาไม่ใช่หัวข้อที่ต้องการนำเสนอ
แต่ผมมองว่าเคสโควิดยังไง คนทั่วไปเขาก็ต้องอยากรู้เลขยอดผู้ติดรายวันมากกว่า
เพื่อที่จะได้ติดตามว่าการระบาดเรื่มชะลอลงหรือยัง
เท่าที่สังเกตนะครับ
ยอดคนหาย เหมือนจะได้ข้อมูลมาก่อนแล้ว สังเกตจะโพสตอน 8:00 เป๊ะๆ ไม่ขาดไม่เกินทุกวัน แปลว่าข้อมูลมีมาแล้ว ตั้งเวลาโพสเอาไว้ ส่วนภาพรวม จะตามมาในเวลาราวๆเที่ยงครึ่ง และดีเทลในแต่ละส่วนจะตามมา ผมมองว่ามันเป็นจิตวิทยา บอกข่าวดีก่อนแล้วค่อยบอกข่าวร้าย (ซึ่งผมมองว่าไม่ได้ผิดอะไร) แต่ถ้าจะบอกว่าโพสเพื่อปกปิดคนตาย อันนี้ผมไม่เห็นด้วย
Thu 24 Jun 2021 : 7:06PM
Bergkamp wrote:
Quartraz wrote:
คือพวกประกาศผลตรวจเนี่ย จริงมันควรไล่รายงานเป็น
ปัญหาก่อน ว่าตอนนี้เป็นไง อย่างเช่นติดเท่าไหร่
ผลกระทบจากปัญหา ตามมาเพื่อรายงานผล เช่นนอนรพ. เท่าไหร่ เสียเท่าไหร่
แล้วค่อยมาอธิบายวิธีแก้ไข หรือ บอกถึงผลลัพธ์ที่ได้แกไขไป เช่นออกรพ. เท่าไหร่ ออกจากโคม่าเท่าไหร่
ไม่ใช่หรอ??
คือการประกาศตัวเลยหายก่อน มันก็ไม่ผิด แต่มันผิดปรกติที่เขาทำกันมากกว่า
ปรกติเวลานำเสนอเลขเอาพวกเลขแก้ไขมา หรือตัวเลขสรุปขึ้นมาก่อน มันมักจะใช้ในตอนรายงานสรุปผล
ไม่ใช่รายงานประจำวัน และปรกติก็ไม่ได้ทำกันด้วย (แต่มันก็พออนุโลมทำได้)
ซึ่งส่วนใหญ่ที่เอาขึ้นหน้าเนี่ย จะเป็นเพราะต้องการกลบหัวข้อปัญหาไม่ให้เด่นขึ้นมา หรือไม่ก็เพราะหัวข้อปัญหาไม่ใช่หัวข้อที่ต้องการนำเสนอ
แต่ผมมองว่าเคสโควิดยังไง คนทั่วไปเขาก็ต้องอยากรู้เลขยอดผู้ติดรายวันมากกว่า
เพื่อที่จะได้ติดตามว่าการระบาดเรื่มชะลอลงหรือยัง
ปัญหาก่อน ว่าตอนนี้เป็นไง อย่างเช่นติดเท่าไหร่
ผลกระทบจากปัญหา ตามมาเพื่อรายงานผล เช่นนอนรพ. เท่าไหร่ เสียเท่าไหร่
แล้วค่อยมาอธิบายวิธีแก้ไข หรือ บอกถึงผลลัพธ์ที่ได้แกไขไป เช่นออกรพ. เท่าไหร่ ออกจากโคม่าเท่าไหร่
ไม่ใช่หรอ??
คือการประกาศตัวเลยหายก่อน มันก็ไม่ผิด แต่มันผิดปรกติที่เขาทำกันมากกว่า
ปรกติเวลานำเสนอเลขเอาพวกเลขแก้ไขมา หรือตัวเลขสรุปขึ้นมาก่อน มันมักจะใช้ในตอนรายงานสรุปผล
ไม่ใช่รายงานประจำวัน และปรกติก็ไม่ได้ทำกันด้วย (แต่มันก็พออนุโลมทำได้)
ซึ่งส่วนใหญ่ที่เอาขึ้นหน้าเนี่ย จะเป็นเพราะต้องการกลบหัวข้อปัญหาไม่ให้เด่นขึ้นมา หรือไม่ก็เพราะหัวข้อปัญหาไม่ใช่หัวข้อที่ต้องการนำเสนอ
แต่ผมมองว่าเคสโควิดยังไง คนทั่วไปเขาก็ต้องอยากรู้เลขยอดผู้ติดรายวันมากกว่า
เพื่อที่จะได้ติดตามว่าการระบาดเรื่มชะลอลงหรือยัง
เท่าที่สังเกตนะครับ
ยอดคนหาย เหมือนจะได้ข้อมูลมาก่อนแล้ว สังเกตจะโพสตอน 8:00 เป๊ะๆ ไม่ขาดไม่เกินทุกวัน แปลว่าข้อมูลมีมาแล้ว ตั้งเวลาโพสเอาไว้ ส่วนภาพรวม จะตามมาในเวลาราวๆเที่ยงครึ่ง และดีเทลในแต่ละส่วนจะตามมา ผมมองว่ามันเป็นจิตวิทยา บอกข่าวดีก่อนแล้วค่อยบอกข่าวร้าย (ซึ่งผมมองว่าไม่ได้ผิดอะไร) แต่ถ้าจะบอกว่าโพสเพื่อปกปิดคนตาย อันนี้ผมไม่เห็นด้วย
มันก็แล้วแต่จุดประสงค์ที่เขาทำแหละ ผมว่าเขาก็คงต้องการโชว์ตัวเลขคนหายก่อน เพื่อบอกว่าระบสาธารณสุขยังทำงานได้ดีอยู่
** เรื่องตัวเลข มันควรจะได้พร้อมกันน่ะ เพราะรพ. ต้องส่งรวบยอดไปให้ส่วนกลางไม่ได้ส่งทีละตัว และมันน่าจะมีฟอร์มให้กรอกแต่แรกล่ะครับ
Thu 24 Jun 2021 : 7:45PM
คิดง่ายๆ ว่า รบ. ทำ info ยอดคนหายป่วยเพื่อหลอก ปชช. ว่า รบ. ยังจัดการได้ ยังเอาอยู่..
รู้สึกว่า info หายป่วย จะเริ่มมีตอนที่ยอดคนหายเยอะกว่าคนติด ในช่วงเดือนเมษามั้ง
แต่ตอนนี้ ถ้าดูดีๆ ยอดคนติดเยอะกว่าคนหายเป็นเท่าตัว ถ้ายังเป็นแบบนี้ สิ้นเดือนได้ระเบิดแน่ๆ
รู้สึกว่า info หายป่วย จะเริ่มมีตอนที่ยอดคนหายเยอะกว่าคนติด ในช่วงเดือนเมษามั้ง
แต่ตอนนี้ ถ้าดูดีๆ ยอดคนติดเยอะกว่าคนหายเป็นเท่าตัว ถ้ายังเป็นแบบนี้ สิ้นเดือนได้ระเบิดแน่ๆ
Like : Mukaira
Thu 24 Jun 2021 : 8:18PM
คนเปิดประเด็นไม่ได้ไปนะยังอยู่แวะมาอ่านเรื่อยๆ(พอดีผมติดงานน่ะ)แต่ทิศทางผมไปทางคุณMozartน่ะ อย่างน้อยๆตัวภาพเชตข้อมูลมันไม่ควรสลับรูแแบบไปมาสักเท่าไร
Thu 24 Jun 2021 : 10:40PM
Bergkamp wrote:
เท่าที่สังเกตนะครับ
ยอดคนหาย เหมือนจะได้ข้อมูลมาก่อนแล้ว สังเกตจะโพสตอน 8:00 เป๊ะๆ ไม่ขาดไม่เกินทุกวัน แปลว่าข้อมูลมีมาแล้ว ตั้งเวลาโพสเอาไว้ ส่วนภาพรวม จะตามมาในเวลาราวๆเที่ยงครึ่ง และดีเทลในแต่ละส่วนจะตามมา ผมมองว่ามันเป็นจิตวิทยา บอกข่าวดีก่อนแล้วค่อยบอกข่าวร้าย (ซึ่งผมมองว่าไม่ได้ผิดอะไร) แต่ถ้าจะบอกว่าโพสเพื่อปกปิดคนตาย อันนี้ผมไม่เห็นด้วย
แต่ผมว่าผิดนะ
Infographic มันควรเสนอความจริง (หมายถึงความจริงที่แสดงให้เห็นสภาพความเป็นจริง) ไม่ใช่การทำให้รู้สึกดี
ถ้าข้อมูลไม่มา เห็นภาพไม่ครบ ก็รอให้ครบได้ครับ
นึกเหตุผลไม่ออกที่ infographic ชุดนึงเอาข้อมูลคนป่วยใหม่ไว้ข้างบน อีกอันเอาไว้ข้างล่าง นอกเสียจากให้คนรู้สึกดี
ทั้งที่เอาจริงๆ ข้อมูล “คนหายป่วยกลับบ้าน” ผมว่ามันไม่มีประโยชน์เท่ากับว่า “เหลือ icu กี่เตียง” เพราะคนป่วยไม่หนัก นอน hospitel นอนโรงพยาบาลสนามได้ มันยังพอขยายได้ (อาจจะแบ่งป่วยไม่หนักมาก ใช้แพทย์ 1 คนดูร้อยคน เดินดูวันเว้นวัน หรือถ้าอาการแย่ลงมาก็เพิ่มอัตราส่วนแพทย์เข้าไป เพิ่มความถี่ในการตรวจเป็นลำดับ) แต่เตียง icu นี่ขยายยาก แล้วคนไข้ยังครองเตียงนานด้วย
สิ่งที่ควรรายงานมันควรทำให้คนรู้ปัญหาจริงๆ ว่าตอนนี้แย่แค่ไหน ไม่ใช่ให้คนดูตัวเลข (บางอัน) แล้วรู้สึกดี
Like : [LMD]Mozart
[Edited 1 times Burm - Last Edit 2021-06-24 22:43:13]
Fri 25 Jun 2021 : 12:16AM
ก็ตามที่หลายๆคนอธิบายแหละครับ การนำเสนอแบบนี้ เจตนาเขาเท่าที่อ่านๆ ผมว่าหลายๆคนน่าจะมองเห็นตรงกัน ซึ่งมันไม่ดีเลย
Fri 25 Jun 2021 : 1:48AM
Burm wrote:
Bergkamp wrote:
เท่าที่สังเกตนะครับ
ยอดคนหาย เหมือนจะได้ข้อมูลมาก่อนแล้ว สังเกตจะโพสตอน 8:00 เป๊ะๆ ไม่ขาดไม่เกินทุกวัน แปลว่าข้อมูลมีมาแล้ว ตั้งเวลาโพสเอาไว้ ส่วนภาพรวม จะตามมาในเวลาราวๆเที่ยงครึ่ง และดีเทลในแต่ละส่วนจะตามมา ผมมองว่ามันเป็นจิตวิทยา บอกข่าวดีก่อนแล้วค่อยบอกข่าวร้าย (ซึ่งผมมองว่าไม่ได้ผิดอะไร) แต่ถ้าจะบอกว่าโพสเพื่อปกปิดคนตาย อันนี้ผมไม่เห็นด้วย
แต่ผมว่าผิดนะ
Infographic มันควรเสนอความจริง (หมายถึงความจริงที่แสดงให้เห็นสภาพความเป็นจริง) ไม่ใช่การทำให้รู้สึกดี
ถ้าข้อมูลไม่มา เห็นภาพไม่ครบ ก็รอให้ครบได้ครับ
นึกเหตุผลไม่ออกที่ infographic ชุดนึงเอาข้อมูลคนป่วยใหม่ไว้ข้างบน อีกอันเอาไว้ข้างล่าง นอกเสียจากให้คนรู้สึกดี
ทั้งที่เอาจริงๆ ข้อมูล “คนหายป่วยกลับบ้าน” ผมว่ามันไม่มีประโยชน์เท่ากับว่า “เหลือ icu กี่เตียง” เพราะคนป่วยไม่หนัก นอน hospitel นอนโรงพยาบาลสนามได้ มันยังพอขยายได้ (อาจจะแบ่งป่วยไม่หนักมาก ใช้แพทย์ 1 คนดูร้อยคน เดินดูวันเว้นวัน หรือถ้าอาการแย่ลงมาก็เพิ่มอัตราส่วนแพทย์เข้าไป เพิ่มความถี่ในการตรวจเป็นลำดับ) แต่เตียง icu นี่ขยายยาก แล้วคนไข้ยังครองเตียงนานด้วย
สิ่งที่ควรรายงานมันควรทำให้คนรู้ปัญหาจริงๆ ว่าตอนนี้แย่แค่ไหน ไม่ใช่ให้คนดูตัวเลข (บางอัน) แล้วรู้สึกดี
ในการสื่อสารกับประชาชนช่วงวิกฤต การ balance fact และความรู้สึก เป็นสิ่งที่ต้องคำนึงครับ คุณไม่เห็นประโยชน์ของข้อมูลคนหายป่วยตอนเช้า คุณก็รอตัว summary ตอนเที่ยงครึ่ง อย่ามาตีขลุมแทนทุกคนว่าไม่ต้องการข้อมูลนี้ ซึ่งในเพจ ก็มีข้อมูลมากมายหลายด้าน ทยอยลงเรื่อยๆทั้งวัน การไปหยิบยกอันใดเพียงอันนึงมา แล้วมากล่าวว่าการโพสอันนี้จงใจปกปิดข้อมูล ทั้งๆที่ก็มีการบอกชัดเจนว่าข้อมูลนั้นคืออะไร และข้อมูลอื่นๆ(รวมทั้งอันที่โดนหาว่าปกปิด) ก็ได้รับการปักหมุดให้หาได้ง่าย ผมไม่เห็นด้วย
Fri 25 Jun 2021 : 9:22AM
Bergkamp wrote:
มองแบบแถๆ คงอยากให้เทียบ ratio คนติดเชื้อเพิ่ม : คนที่หาย
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
ถ้าต้องทำทุกหัวข้อจริงๆ ก็น่าจะมีหัวข้อคนตายนำมั่งไหมครับ แล้วเอาข้อมูลบางอย่างออกมั่งก็ได้ เช่น ข้อมูลคนหายป่วยเอาออกไปเลย เป็นหน้าข้อมูล คนติด คนตายโดยเฉพาะเงี้ย
ท่าน Bergkamp เวลาตอบกลับมาทรงๆ แบบนี้ ไม่รู้สึกสะกิดใจอะไรมั่งหรอครับ?
Fri 25 Jun 2021 : 11:07AM
Voices wrote:
Bergkamp wrote:
มองแบบแถๆ คงอยากให้เทียบ ratio คนติดเชื้อเพิ่ม : คนที่หาย
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
ถ้าต้องทำทุกหัวข้อจริงๆ ก็น่าจะมีหัวข้อคนตายนำมั่งไหมครับ แล้วเอาข้อมูลบางอย่างออกมั่งก็ได้ เช่น ข้อมูลคนหายป่วยเอาออกไปเลย เป็นหน้าข้อมูล คนติด คนตายโดยเฉพาะเงี้ย
ท่าน Bergkamp เวลาตอบกลับมาทรงๆ แบบนี้ ไม่รู้สึกสะกิดใจอะไรมั่งหรอครับ?
ก็มีลงทุกวันครับ เรื่องคนตายล้วนๆ
https://www.facebook.com/informationcovid19/photos/a.106455480972785/350925493192448/
Fri 25 Jun 2021 : 12:25PM
Bergkamp wrote:
Voices wrote:
Bergkamp wrote:
มองแบบแถๆ คงอยากให้เทียบ ratio คนติดเชื้อเพิ่ม : คนที่หาย
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
ถ้าต้องทำทุกหัวข้อจริงๆ ก็น่าจะมีหัวข้อคนตายนำมั่งไหมครับ แล้วเอาข้อมูลบางอย่างออกมั่งก็ได้ เช่น ข้อมูลคนหายป่วยเอาออกไปเลย เป็นหน้าข้อมูล คนติด คนตายโดยเฉพาะเงี้ย
ท่าน Bergkamp เวลาตอบกลับมาทรงๆ แบบนี้ ไม่รู้สึกสะกิดใจอะไรมั่งหรอครับ?
ก็มีลงทุกวันครับ เรื่องคนตายล้วนๆ
https://www.facebook.com/informationcovid19/photos/a.106455480972785/350925493192448/
**ทำไมถึงไม่มีจำนวนคนติดเชื้ออยู่ในหน้าคนตาย แล้วเอาจำนวนคนหายดีออกไปมั่งอ่ะครับ
คือถ้ามันมีแบบที่ผมยกตัวอย่างมาเนี้ย ผมก็อาจจะเห็นด้วย เรื่องที่ท่าน Berkcamp กล่าวหาว่าคนอื่น อคติไปนะครับ
แต่มันไม่มีไง เอาแต่คิดว่าเป็นผลงาน สักแต่อยากจะบอกว่ามันดีนะ แต่ความจริงไม่ได้ใกล้เคียง
(นอกเรื่อง หน้าลิ้งที่ส่งให้มานี่มีแค่ตายนะ แล้วบ่งบอกว่า รัฐไม่ได้มีมาตรการจัดการอะไรเลยนะนิ ข้อมูลที่ให้นี่โทษผู้ตายล้วนๆ เหมือนจะละเอียดแต่ก็ไม่สุด ลพบุรี 1 รายที่ตาย สรุปมีโรคมั้ย ปัจจัยเสี่ยงคืออะไร ดันเอามารวมหมดซะงั้น)
Fri 25 Jun 2021 : 12:43PM
Voices wrote:
Bergkamp wrote:
Voices wrote:
Bergkamp wrote:
มองแบบแถๆ คงอยากให้เทียบ ratio คนติดเชื้อเพิ่ม : คนที่หาย
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
ถ้าต้องทำทุกหัวข้อจริงๆ ก็น่าจะมีหัวข้อคนตายนำมั่งไหมครับ แล้วเอาข้อมูลบางอย่างออกมั่งก็ได้ เช่น ข้อมูลคนหายป่วยเอาออกไปเลย เป็นหน้าข้อมูล คนติด คนตายโดยเฉพาะเงี้ย
ท่าน Bergkamp เวลาตอบกลับมาทรงๆ แบบนี้ ไม่รู้สึกสะกิดใจอะไรมั่งหรอครับ?
ก็มีลงทุกวันครับ เรื่องคนตายล้วนๆ
https://www.facebook.com/informationcovid19/photos/a.106455480972785/350925493192448/
**ทำไมถึงไม่มีจำนวนคนติดเชื้ออยู่ในหน้าคนตาย แล้วเอาจำนวนคนหายดีออกไปมั่งอ่ะครับ
คือถ้ามันมีแบบที่ผมยกตัวอย่างมาเนี้ย ผมก็อาจจะเห็นด้วย เรื่องที่ท่าน Berkcamp กล่าวหาว่าคนอื่น อคติไปนะครับ
แต่มันไม่มีไง เอาแต่คิดว่าเป็นผลงาน สักแต่อยากจะบอกว่ามันดีนะ แต่ความจริงไม่ได้ใกล้เคียง
(นอกเรื่อง หน้าลิ้งที่ส่งให้มานี่มีแค่ตายนะ แล้วบ่งบอกว่า รัฐไม่ได้มีมาตรการจัดการอะไรเลยนะนิ ข้อมูลที่ให้นี่โทษผู้ตายล้วนๆ เหมือนจะละเอียดแต่ก็ไม่สุด ลพบุรี 1 รายที่ตาย สรุปมีโรคมั้ย ปัจจัยเสี่ยงคืออะไร ดันเอามารวมหมดซะงั้น)
สงสัยต้องทำเป็น excel file แล้วแปะให้โหลดไปหมุน pivot กันเอาเอง 5555
Fri 25 Jun 2021 : 3:23PM
Bergkamp wrote:
Voices wrote:
Bergkamp wrote:
Voices wrote:
Bergkamp wrote:
มองแบบแถๆ คงอยากให้เทียบ ratio คนติดเชื้อเพิ่ม : คนที่หาย
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
แต่ความเป็นจริง เดาว่าแอดมินคงถูกสั่งมาให้แยกดีเทลทุกหัวข้อ แต่หัวข้อหายป่วยอาจจะมีข้อมูลไม่เยอะพอ
จะใส่แค่ผู้หายป่วยไปมันก็ดูโล่งๆ เพราะหัวข้ออื่นดีเทลยับ ก็เลยใส่คนป่วยมาให้เทียบ
แต่อย่างที่บอก ไปกล่าวหาว่าทำมาเพื่อปกปิดคนตาย หรือจงใจตัดออก มันก็ไม่เป็นธรรมกับทางเพจเกินไป
ไม่งั้น slide อื่นที่ไม่เกี่ยวกับคนตาย เช่น วัคซีน หรือผู้ป่วย ก็ห้ามลงหมดสิ เพราะไม่มียอดคนตาย = ปกปิด
ถ้าต้องทำทุกหัวข้อจริงๆ ก็น่าจะมีหัวข้อคนตายนำมั่งไหมครับ แล้วเอาข้อมูลบางอย่างออกมั่งก็ได้ เช่น ข้อมูลคนหายป่วยเอาออกไปเลย เป็นหน้าข้อมูล คนติด คนตายโดยเฉพาะเงี้ย
ท่าน Bergkamp เวลาตอบกลับมาทรงๆ แบบนี้ ไม่รู้สึกสะกิดใจอะไรมั่งหรอครับ?
ก็มีลงทุกวันครับ เรื่องคนตายล้วนๆ
https://www.facebook.com/informationcovid19/photos/a.106455480972785/350925493192448/
**ทำไมถึงไม่มีจำนวนคนติดเชื้ออยู่ในหน้าคนตาย แล้วเอาจำนวนคนหายดีออกไปมั่งอ่ะครับ
คือถ้ามันมีแบบที่ผมยกตัวอย่างมาเนี้ย ผมก็อาจจะเห็นด้วย เรื่องที่ท่าน Berkcamp กล่าวหาว่าคนอื่น อคติไปนะครับ
แต่มันไม่มีไง เอาแต่คิดว่าเป็นผลงาน สักแต่อยากจะบอกว่ามันดีนะ แต่ความจริงไม่ได้ใกล้เคียง
(นอกเรื่อง หน้าลิ้งที่ส่งให้มานี่มีแค่ตายนะ แล้วบ่งบอกว่า รัฐไม่ได้มีมาตรการจัดการอะไรเลยนะนิ ข้อมูลที่ให้นี่โทษผู้ตายล้วนๆ เหมือนจะละเอียดแต่ก็ไม่สุด ลพบุรี 1 รายที่ตาย สรุปมีโรคมั้ย ปัจจัยเสี่ยงคืออะไร ดันเอามารวมหมดซะงั้น)
สงสัยต้องทำเป็น excel file แล้วแปะให้โหลดไปหมุน pivot กันเอาเอง 5555
เอาเหตุผลสิครับ ไม่งั้นเดี๋ยวก็กล่าวหาคนอื่นเค้าอคติกัน
มันไม่ใช่เรื่องถูกใจ ไม่ถูกใจซะหน่อย
Fri 25 Jun 2021 : 3:55PM
เอาประเด็นใหนล่ะครับ โพสนี้เราคุยหลายประเด็น
- ไม่จำเป็นต้องโพส : อันนี้ผมเห็นด้วย บอกไปแล้ว เพราะหน้า Summary มันก็แสดงข้อมูลนี้อยู่แล้ว ส่วนตัวผมดูแค่โพสนั้นโพสเดียว แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าจะไม่มีคนอยากดูแบบแยก
- จงใจแสดงผลงาน : อันนีก็เห็นด้วยว่าเป็นแบบนั้น อย่างที่บอกในโพสก่อนหน้า มันเป็นสื่อรัฐ มันก็ต้องมีการเสนอข้อมูลในมุมที่รัฐดูดีบ้าง เหมือนตอนน้ำท่วมปี 54 ที่ NBT ก็พยายามเสนอแง่มุมที่ดี เช่น จังหวัดที่ป้องกันน้ำสำเร็จ จังหวัดที่น้ำเริ่มลด ตราบใดที่ไม่ใช่ข้อมูล fake หรือเป็นการเสนอข้อมูลด้านเดียว ผมว่ามันก็อยู่ในเกณฑ์รับได้
- ข้อมูลไม่ครบถ้วน : เห็นด้วย ควรจะมีข้อมูลเตียง ข้อมูล ICU ในมุม capacity ให้เห็นภาพรวมของระบบสาธารณะสุข ว่ามันวิกฤตระดับใหน
- จงใจปกปิดข้อมูลคนตาย : อันนี้เป็นอันเดียวที่ไม่เห็นด้วย เพราะอย่างที่พิมพ์ไปหลายรอบก่อนหน้า ปกปิดโดยการปักหมุดข้อมูลที่อยากปกปิดไว้บนสุด แถมโพสแยกแสดงดีเทลไว้อีก
ผมพอละนะครับ เหนื่อย โพสแรก ถามหาคนตาย พอบอกว่านี่มันโพสคนหายป่วย ก็บอกว่าข้อไม่ครบถามหาอันที่มีคนตาย พอเอาหน้ารวมที่มีคนตายมาแปะให้ ก็ถามหาโพสเรื่องคนตายเดี่ยวๆ พอเอาหน้าเรื่องคนตายเดี่ยวๆมาแปะ ก็ถามหาคนตายเดี่ยวๆแบบมีคนป่วยด้วย ผมมองว่ามันไหลไปเรื่อยไม่จบ เลยบอกไปว่าจะเอาแบบนี้ต้องติดต่อศบค.ขอเอา data ดิบมาหมุน pivot เอง
- ไม่จำเป็นต้องโพส : อันนี้ผมเห็นด้วย บอกไปแล้ว เพราะหน้า Summary มันก็แสดงข้อมูลนี้อยู่แล้ว ส่วนตัวผมดูแค่โพสนั้นโพสเดียว แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าจะไม่มีคนอยากดูแบบแยก
- จงใจแสดงผลงาน : อันนีก็เห็นด้วยว่าเป็นแบบนั้น อย่างที่บอกในโพสก่อนหน้า มันเป็นสื่อรัฐ มันก็ต้องมีการเสนอข้อมูลในมุมที่รัฐดูดีบ้าง เหมือนตอนน้ำท่วมปี 54 ที่ NBT ก็พยายามเสนอแง่มุมที่ดี เช่น จังหวัดที่ป้องกันน้ำสำเร็จ จังหวัดที่น้ำเริ่มลด ตราบใดที่ไม่ใช่ข้อมูล fake หรือเป็นการเสนอข้อมูลด้านเดียว ผมว่ามันก็อยู่ในเกณฑ์รับได้
- ข้อมูลไม่ครบถ้วน : เห็นด้วย ควรจะมีข้อมูลเตียง ข้อมูล ICU ในมุม capacity ให้เห็นภาพรวมของระบบสาธารณะสุข ว่ามันวิกฤตระดับใหน
- จงใจปกปิดข้อมูลคนตาย : อันนี้เป็นอันเดียวที่ไม่เห็นด้วย เพราะอย่างที่พิมพ์ไปหลายรอบก่อนหน้า ปกปิดโดยการปักหมุดข้อมูลที่อยากปกปิดไว้บนสุด แถมโพสแยกแสดงดีเทลไว้อีก
ผมพอละนะครับ เหนื่อย โพสแรก ถามหาคนตาย พอบอกว่านี่มันโพสคนหายป่วย ก็บอกว่าข้อไม่ครบถามหาอันที่มีคนตาย พอเอาหน้ารวมที่มีคนตายมาแปะให้ ก็ถามหาโพสเรื่องคนตายเดี่ยวๆ พอเอาหน้าเรื่องคนตายเดี่ยวๆมาแปะ ก็ถามหาคนตายเดี่ยวๆแบบมีคนป่วยด้วย ผมมองว่ามันไหลไปเรื่อยไม่จบ เลยบอกไปว่าจะเอาแบบนี้ต้องติดต่อศบค.ขอเอา data ดิบมาหมุน pivot เอง
Mon 28 Jun 2021 : 7:39AM
Bergkamp wrote:
พอเอาชนะด้วยเหตุผลไม่ได้ก็ว่าคนอื่นแถ ก็สมเป็นนายดี
ง่ายๆ ถ้า รบ.แม้ว ปู ออกประกาศแบบนี้นายจะว่าไง
หลับตานึกถึงหน้าทักษิณนะ
# Thu 24 Jun 2021 : 6:07PM
ตอนนี้ยอดผู้ติดเชื้อต่อวันไทยอยู่ที่ 6 <- แก้เป็น 20
เอามาจากเว็บนี้ [Link]
edit 2: ต้องปรับเป็น Yesterday นะครับ Now บางประเทศยังไม่อัพเดท ไทยอยู่อันดับที่ 20
ผมเอารูปออกนะ ข้อมูล Now มันไม่ถูกต้อง
เอามาจากเว็บนี้ [Link]
edit 2: ต้องปรับเป็น Yesterday นะครับ Now บางประเทศยังไม่อัพเดท ไทยอยู่อันดับที่ 20
ผมเอารูปออกนะ ข้อมูล Now มันไม่ถูกต้อง
[Edited 3 times MoNoblos - Last Edit 2021-06-24 19:02:45]
View all 4 comments >
Thu 24 Jun 2021 : 6:26PM
แสดงว่าภาพรวมทั้งโลกดีขึ้นมาก แต่ไทยยังโคตรแย่
Thu 24 Jun 2021 : 6:43PM
แปลกๆนะ หลายประเทศไม่มียอด New cases เลย อย่าง สหรัฐ, บราซิล ทั้งที่ของเมื่อวาน เมกาเจอเพิ่มหมื่นกว่าเคส บราซิลล่อไปแสนกว่าเคส
edit: เก๊ตละ มัน filter ไว้เป็นของวันนี้ คงเพราะบางประเทศยังไม่อัพเดทเลยไม่มียอด ลดกดของเมื่อวาน ไทยอยู่ 20
edit: เก๊ตละ มัน filter ไว้เป็นของวันนี้ คงเพราะบางประเทศยังไม่อัพเดทเลยไม่มียอด ลดกดของเมื่อวาน ไทยอยู่ 20
[Edited 1 times Bergkamp - Last Edit 2021-06-24 18:50:13]
Thu 24 Jun 2021 : 6:48PM
Bergkamp wrote:
แปลกๆนะ หลายประเทศไม่มียอด New cases เลย อย่าง สหรัฐ, บราซิล ทั้งที่ของเมื่อวาน เมกาเจอเพิ่มหมื่นกว่าเคส บราซิลล่อไปแสนกว่าเคส
ผมก็พึงมาสังเกตอย่าง USA ก็ไม่มียอดแต่ใน Google บอก 14k
Thu 24 Jun 2021 : 6:53PM
MoNoblos wrote:
Bergkamp wrote:
แปลกๆนะ หลายประเทศไม่มียอด New cases เลย อย่าง สหรัฐ, บราซิล ทั้งที่ของเมื่อวาน เมกาเจอเพิ่มหมื่นกว่าเคส บราซิลล่อไปแสนกว่าเคส
ผมก็พึงมาสังเกตอย่าง USA ก็ไม่มียอดแต่ใน Google บอก 14k
รู้ละครับ มัน default filter ไว้เป็น now ครับ น่าจะหมายถึงยอดวันนี้ บางประเทศมันยังไม่อัพเดทยอด มันเลยยังไม่มีข้อมูล
ลองปรับ filter เป็น yesterday ไทยจะอยู่อันดับที่ 20 (ซึ่งก็ยังสูง)
Like : MoNoblos
# Thu 24 Jun 2021 : 7:35PM
Like : ExplorerG, Vh2, RiE, npanda, Voices, 255BB, I2ainI3ow, Sorrowkung
# Thu 24 Jun 2021 : 11:02PM
Like : MoNoblos, ExplorerG, Nekokung, HellRaiZer, RiE, NeoDio, marcust, npanda, yentrek, 255BB, iml3042, I2ainI3ow, Sorrowkung
# Fri 25 Jun 2021 : 10:10AM
กินข้าวอยู่ถึงกับสำลัก
Like : ExplorerG, Nekokung
View all 1 comments >
# Fri 25 Jun 2021 : 12:41PM
edit: ตอบผิดที่
[Edited 1 times Bergkamp - Last Edit 2021-06-25 12:42:07]
# Fri 25 Jun 2021 : 12:54PM
View all 2 comments >
Fri 25 Jun 2021 : 3:44PM
ตอนนี้มันมีแบบนี้หรือเปล่า
หลายประเทศ บอกบริจาควัคซีน
แต่ข้อแม้ "เล็กๆ" คือ ฉีดให้คนของประเทศเขาก่อน
เหลือแล้วจะเอาไปทำอะไรก็ทำ
ถือว่ามาแบบไม่หักหน้า
หลายประเทศ บอกบริจาควัคซีน
แต่ข้อแม้ "เล็กๆ" คือ ฉีดให้คนของประเทศเขาก่อน
เหลือแล้วจะเอาไปทำอะไรก็ทำ
ถือว่ามาแบบไม่หักหน้า
Like : RedRaven
[Edited 1 times Burm - Last Edit 2021-06-25 15:45:15]
Fri 25 Jun 2021 : 6:49PM
โยน AZ มาให้เพราะไม่ได้ใช้ครับ เท่าที่ผมรู้ตอนนี้คลินิคกับโรงพยาบาลใช้ไฟเซอร์ไล่ฉีดคนแก่ ส่วนโมเดอน่าโยนให้กองกำลังป้องกันตัวเองมาเปิดศูนย์ฉีดแบบใครอยากมาก็มา แค่ต้องจองก่อน บริษัทใหญ่ๆที่มีดีลกับโรงพยาบาลหรือมหาลัยที่มีคณะแพทย์ก็มาดีลกับรัฐเอาโมเดอน่าไปฉีดให้คนในสังกัดตัวเองได้
ของดีๆเขาก็เก็บไว้ใช้ในประเทศ ส่วนด้อยลงมาก็บริจาคไป สร้างบุญคุณได้อีก
ของดีๆเขาก็เก็บไว้ใช้ในประเทศ ส่วนด้อยลงมาก็บริจาคไป สร้างบุญคุณได้อีก
Like : RedRaven
# Fri 25 Jun 2021 : 1:03PM
สอบถามคนที่ฉีดเข็มแรกไปแล้ว ในแอปหรือเว็บหมอพร้อมมีขึ้นวันนัดฉีดเข็ม ๒ ไหมครับ ของผมวันนัดเข็ม ๒ มันยังไม่ขึ้น (มีแต่ในใบเขียวที่ระบุวันฉีด)
View all 6 comments >
Fri 25 Jun 2021 : 1:35PM
ยังไม่ขึ้นเหมือนกัน
Like : 255BB
Fri 25 Jun 2021 : 2:25PM
เท่าที่สังเกต ต้องรอสักพักกว่าข้อมูลจะอัพเดทครับ
Like : 255BB
Fri 25 Jun 2021 : 2:46PM
Marnburapa wrote:
เท่าที่สังเกต ต้องรอสักพักกว่าข้อมูลจะอัพเดทครับ
ผมฉีดมา ๒ อาทิตย์แล้ว ยังไม่ขึ้นวันนัดเข็มสองเลยครับ
Fri 25 Jun 2021 : 3:45PM
ผมฉีดมาอาทิตยที่แล้ว เพิ่งลงหมอพร้อม line app วันนี้ก็ขึ้นปกติครับ
Like : 255BB
Fri 25 Jun 2021 : 7:17PM
พ่อแม่ผมฉีดตั้งแต่ต้นเดือนหก ตอนนี้ของแม่ผมขึ้นวันนัดเข็มสองแล้ว ของพ่อผมยังเงียบอยู่ แต่ไปฉีดกันคนละที่นะ
Like : 255BB
Fri 25 Jun 2021 : 9:01PM
255BB wrote:
Marnburapa wrote:
เท่าที่สังเกต ต้องรอสักพักกว่าข้อมูลจะอัพเดทครับ
ผมฉีดมา ๒ อาทิตย์แล้ว ยังไม่ขึ้นวันนัดเข็มสองเลยครับ
ผมก็เป็นครับ รอเป็นอาทิตย์เลย แต่พอดีที่ผมฉีดมีใบนัดเข็มถัดไปชัดเจน เลยไม่ได้จำเป็นต่องดูหมอพร้อม
Like : 255BB
# Fri 25 Jun 2021 : 2:48PM
ไม่รู้เฟคนิวส์หรือเปล่า
บริษัท Sinovac Biotech (SB) ผู้ผลิตวัคซีนซิโนแวค มีประวัติติดสินบนเจ้าหน้าที่รัฐ - หลายประเทศที่ซื้อวัคซีนของบริษัทนี้ ก็มีประวัติไม่ดีเช่นกัน
ตั้งแต่ธค. 2563 วอชิงตันโพสต์รายงานประวัติที่ไม่โปร่งใสของ SB ที่ทำให้โลกต้องจับตามองพฤติกรรมของบริษัทนี้ในช่วงวิกฤติโควิด-19 ให้ดี โดยระบุว่าซีอีโอของ SB ยอมรับสารภาพต่ออัยการสูงสุดของจีนว่า ตนได้ติดสินบนแก่เจ้าหน้าที่รัฐเพื่อให้ “อนุมัติ” วัคซีนไข้หวัดหมูของบริษัทที่ออกสู่ตลาดในปี 2552 คำสารภาพนี้แลกกับการที่ซีอีโอของบริษัทจะไม่ถูกอัยการตั้งข้อหา
ประวัติฉาวเช่นนี้ถูกยกขึ้นมาอีกครั้ง เมื่อพบว่าประเทศที่ซื้อซิโนแวค มักไม่ยอมเปิดเผยราคาที่แท้จริงกับประชาชนจนกว่าจะถูกวิพากษ์วิจารณ์ หรือแฉข้อมูลออกมา แล้วก็พบว่าซิโนแวคที่แต่ละประเทศซื้อราคาไม่เท่ากัน แล้วก็นำไปสู่คำถามอีกว่าทำไมไม่เท่ากัน ดังข้อมูลต่อไปนี้
ในเดือนมกราคม 2564 ที่ฟิลิปปินส์ วุฒิสมาชิก Panfilo Lacson เปิดเผยในทวิตเตอร์ว่าทำไมราคาซิโนแวคที่ ก.สาธารณสุขแถลงต่อกรรมาธิการวุฒิสภาจึงสูงกว่าประเทศอื่น คือ $38/โดส (ราว 1,210 บาท) แต่ที่อินเดียจ่ายแค่ $14 (446 บาท) อินโดนีเซียจ่าย $17 (แต่ข่าวของ Jakarta Post บอกว่าอินโดนีเซียจ่าย 2 แสนรูเปียส หรือ $13.71/ 432 บาทเท่านั้น)
พอข่าวนี้ออกมา รัฐบาลฟิลิปปินส์ก็เรียก สธ.มาชี้แจง ต่อมาโฆษกรัฐบาลก็แถลงว่าราคา $38 เป็น fake news ราคาที่แท้จริงคือจะจ่ายใกล้เคียงกับอินโดนีเซีย - ลดฮวบฮาบเลย
แต่ก่อนหน้าที่จะมีการเปิดโปงเรื่องนี้ นาย Carlito Galvez Jr. หัวหน้าโครงการวัคซีนของรัฐบาล กลับไม่เคยยอมเปิดเผยตัวเลขที่แท้จริง ได้แต่บอกว่า “เป็นความลับ" และราคาของซิโนแวคถูกกว่าอีกของ 6 บริษัท
ที่ตลกคือ โฆษกรัฐบาลที่ออกมาแก้ข่าวนี้ อธิบายสาเหตุว่าทำไมราคาของซิโนแวคแต่ละประเทศไม่เท่ากันและเปิดเผยไม่ได้ว่า “เพราะราคาของวัคซีนจีนไม่ได้ถูกกำหนดโดยกลไกตลาด แต่ปรับราคาได้ ขึ้นอยู่ที่ว่าใครเป็นผู้ซื้อ นี่เป็นเหตุผลว่าทำไมปักกิ่งจึงไม่ต้องการเปิดเผยราคาวัคซีนของตน เพราะประเทศที่ไม่ได้มีความสัมพันธ์ที่ใกล้ชิดอาจจะพบว่าตนต้องซื้อวัคซีนในราคาแพงกว่า”
555 หรือจริงๆ ยิ่งใกล้ชิด ยิ่งจ่ายแพงขึ้น เพราะเป็น #ลูกค้าที่ดี
ส่วนประเทศไทย ใกล้ชิดแค่ไหนไม่ทราบ ถึงต้องจ่ายโดสละ 554-580 บาท แพงกว่าอินโดนีเซีย ฟิลิปปินส์ และอินเดีย
#หยุดซื้อซิโนแวค #NoMoreSinovac
ลิงค์ข่าวที่เกี่ยวข้อง
[Link]
บริษัท Sinovac Biotech (SB) ผู้ผลิตวัคซีนซิโนแวค มีประวัติติดสินบนเจ้าหน้าที่รัฐ - หลายประเทศที่ซื้อวัคซีนของบริษัทนี้ ก็มีประวัติไม่ดีเช่นกัน
ตั้งแต่ธค. 2563 วอชิงตันโพสต์รายงานประวัติที่ไม่โปร่งใสของ SB ที่ทำให้โลกต้องจับตามองพฤติกรรมของบริษัทนี้ในช่วงวิกฤติโควิด-19 ให้ดี โดยระบุว่าซีอีโอของ SB ยอมรับสารภาพต่ออัยการสูงสุดของจีนว่า ตนได้ติดสินบนแก่เจ้าหน้าที่รัฐเพื่อให้ “อนุมัติ” วัคซีนไข้หวัดหมูของบริษัทที่ออกสู่ตลาดในปี 2552 คำสารภาพนี้แลกกับการที่ซีอีโอของบริษัทจะไม่ถูกอัยการตั้งข้อหา
ประวัติฉาวเช่นนี้ถูกยกขึ้นมาอีกครั้ง เมื่อพบว่าประเทศที่ซื้อซิโนแวค มักไม่ยอมเปิดเผยราคาที่แท้จริงกับประชาชนจนกว่าจะถูกวิพากษ์วิจารณ์ หรือแฉข้อมูลออกมา แล้วก็พบว่าซิโนแวคที่แต่ละประเทศซื้อราคาไม่เท่ากัน แล้วก็นำไปสู่คำถามอีกว่าทำไมไม่เท่ากัน ดังข้อมูลต่อไปนี้
ในเดือนมกราคม 2564 ที่ฟิลิปปินส์ วุฒิสมาชิก Panfilo Lacson เปิดเผยในทวิตเตอร์ว่าทำไมราคาซิโนแวคที่ ก.สาธารณสุขแถลงต่อกรรมาธิการวุฒิสภาจึงสูงกว่าประเทศอื่น คือ $38/โดส (ราว 1,210 บาท) แต่ที่อินเดียจ่ายแค่ $14 (446 บาท) อินโดนีเซียจ่าย $17 (แต่ข่าวของ Jakarta Post บอกว่าอินโดนีเซียจ่าย 2 แสนรูเปียส หรือ $13.71/ 432 บาทเท่านั้น)
พอข่าวนี้ออกมา รัฐบาลฟิลิปปินส์ก็เรียก สธ.มาชี้แจง ต่อมาโฆษกรัฐบาลก็แถลงว่าราคา $38 เป็น fake news ราคาที่แท้จริงคือจะจ่ายใกล้เคียงกับอินโดนีเซีย - ลดฮวบฮาบเลย
แต่ก่อนหน้าที่จะมีการเปิดโปงเรื่องนี้ นาย Carlito Galvez Jr. หัวหน้าโครงการวัคซีนของรัฐบาล กลับไม่เคยยอมเปิดเผยตัวเลขที่แท้จริง ได้แต่บอกว่า “เป็นความลับ" และราคาของซิโนแวคถูกกว่าอีกของ 6 บริษัท
ที่ตลกคือ โฆษกรัฐบาลที่ออกมาแก้ข่าวนี้ อธิบายสาเหตุว่าทำไมราคาของซิโนแวคแต่ละประเทศไม่เท่ากันและเปิดเผยไม่ได้ว่า “เพราะราคาของวัคซีนจีนไม่ได้ถูกกำหนดโดยกลไกตลาด แต่ปรับราคาได้ ขึ้นอยู่ที่ว่าใครเป็นผู้ซื้อ นี่เป็นเหตุผลว่าทำไมปักกิ่งจึงไม่ต้องการเปิดเผยราคาวัคซีนของตน เพราะประเทศที่ไม่ได้มีความสัมพันธ์ที่ใกล้ชิดอาจจะพบว่าตนต้องซื้อวัคซีนในราคาแพงกว่า”
555 หรือจริงๆ ยิ่งใกล้ชิด ยิ่งจ่ายแพงขึ้น เพราะเป็น #ลูกค้าที่ดี
ส่วนประเทศไทย ใกล้ชิดแค่ไหนไม่ทราบ ถึงต้องจ่ายโดสละ 554-580 บาท แพงกว่าอินโดนีเซีย ฟิลิปปินส์ และอินเดีย
#หยุดซื้อซิโนแวค #NoMoreSinovac
ลิงค์ข่าวที่เกี่ยวข้อง
[Link]
Like : ExplorerG
View all 1 comments >
# Fri 25 Jun 2021 : 4:12PM
เพิ่งฉีด Sinopharm เข็มแรกไปวันนี้ รอดูอาการต่อไปครับ
Like : yentrek, PONE, ExplorerG, Kanachang, Burm, Gunnm, 255BB, X`mas
[Edited 1 times EnvyLightesia - Last Edit 2021-06-25 16:53:39]
View all 5 comments >
Fri 25 Jun 2021 : 4:21PM
สุดยอดเลยครับ อิจฉาเลยเนี่ย
Like : EnvyLightesia
Fri 25 Jun 2021 : 4:54PM
yentrek wrote:
สุดยอดเลยครับ อิจฉาเลยเนี่ย
Like : yentrek
Sat 26 Jun 2021 : 10:53AM
EnvyLightesia wrote:
yentrek wrote:
สุดยอดเลยครับ อิจฉาเลยเนี่ย
ผ่านมาแล้ววันนึง มีอาการอะไรไหมครับ
Sat 26 Jun 2021 : 12:31PM
ผมจะฉีด28นี้แล้วแต่เห็นว่าทางราชวิทยาลัยระบบมีปัญหาทำให้ต้องเลื่อนออกไปไม่มีกำหนด ปัญหาคือผมเทของประกันสังคมและไทยรวมใจไปทั้งคู่แล้วนี่สิ
Sat 26 Jun 2021 : 1:50PM
Marnburapa wrote:
EnvyLightesia wrote:
yentrek wrote:
สุดยอดเลยครับ อิจฉาเลยเนี่ย
ผ่านมาแล้ววันนึง มีอาการอะไรไหมครับ
# Fri 25 Jun 2021 : 6:07PM
จะล็อกทำไมอีก ปล่อยไปเลย ต่างประเทศตายเป็นแสน เขายังไม่นั่งคร่ำครวญดราม่าปานโลกจะแตกแบบบ้านเราเลย โรคระบาดอาละวาดเอ็งไม่มีหนีพ้นการตายได้หรอก ถ้าไม่อยากตายก็พยายามป้องกันตัวเองชะ งดสังคมทุกอย่างเท่าที่จะทำได้ ก็ปลอดภัยระดับนึงแล้ว
ไอ้พวกที่ติดในfacebookแต่ละคนมาคร่ำครวญ แต่เสือกโพสต์ไปเที่ยวกับเพื่อนสนุกสนาน ดีใจที่ได้เจอสังคม เจอคนเยอะๆ แล้วก็ติด ก็แหงสิวะ หน้ากากก็ไม่ใส่
ไอ้พวกที่ติดในfacebookแต่ละคนมาคร่ำครวญ แต่เสือกโพสต์ไปเที่ยวกับเพื่อนสนุกสนาน ดีใจที่ได้เจอสังคม เจอคนเยอะๆ แล้วก็ติด ก็แหงสิวะ หน้ากากก็ไม่ใส่
View all 1 comments >
Fri 25 Jun 2021 : 7:56PM
คนที่ติดเค้าก็ไม่ได้เป็นแบบที่คุณคิดทุกคนนะครับ
บางคนเป็นคนเฒ่า คนแก่ ที่อยู่บ้าน แล้วลูกหลานเอามาติด
บางคนก็ต้องออกไปทำงาน ขับรถส่งอาหาร ที่เรานั่งสั่งผ่านมือถืออย่างสะดวกสบาย
บางคนทำงานในโรงงาน
คนบางคน บ้านอยู่ในชุมชนแออัด
คนพวกนี้ เขาก็ไม่มีปัญญาจะซื้อหน้ากากอนามัยมาเปลี่ยนได้ทุกวัน
ไม่สามารถที่จะ social distance ได้ ทั้งขึ้นรถเมล์ไปทำงาน ทั้งโหนสองแถว
คนแบบที่คุณว่ามันก็มี แต่ก็ไม่อยากให้ลืมว่า อีกกลุ่มแบบที่ผมบอกที่ตอนนี้ติดกันเยอะมากมันก็มี
บางคนเป็นคนเฒ่า คนแก่ ที่อยู่บ้าน แล้วลูกหลานเอามาติด
บางคนก็ต้องออกไปทำงาน ขับรถส่งอาหาร ที่เรานั่งสั่งผ่านมือถืออย่างสะดวกสบาย
บางคนทำงานในโรงงาน
คนบางคน บ้านอยู่ในชุมชนแออัด
คนพวกนี้ เขาก็ไม่มีปัญญาจะซื้อหน้ากากอนามัยมาเปลี่ยนได้ทุกวัน
ไม่สามารถที่จะ social distance ได้ ทั้งขึ้นรถเมล์ไปทำงาน ทั้งโหนสองแถว
คนแบบที่คุณว่ามันก็มี แต่ก็ไม่อยากให้ลืมว่า อีกกลุ่มแบบที่ผมบอกที่ตอนนี้ติดกันเยอะมากมันก็มี
Like : kirari, Mukaira, Griffonel, Hogo
[Edited 1 times Burm - Last Edit 2021-06-25 19:57:17]
# Sat 26 Jun 2021 : 9:47AM
26 มิย.
เสียชีวิต 51 ราย......
เสียชีวิต 51 ราย......
# Sat 26 Jun 2021 : 11:33AM
ท่าน สว.คงฉีด วัคซีน แล้วตามความสำคัญ
แต่ติดเชื้อ ก็ละนะ
แต่ติดเชื้อ ก็ละนะ
# Sat 26 Jun 2021 : 12:24PM
เห็นว่าซิโนฟาม 26เป็นต้นไปโดนเลื่อนเพราะระบบของราชวิทยาบัยไม่พร้อม
View all 3 comments >
Sat 26 Jun 2021 : 12:46PM
จริงๆอัดวัคซีนกลับไปให้คนที่ลงหมอพร้อมแต่แรกก็สิ้นเรื่อง
โรงพยาบาลเค้ามีครพร้อม รอฉีดอยู่แล้ว ขอแค่มีวัคซีน
โรงพยาบาลเค้ามีครพร้อม รอฉีดอยู่แล้ว ขอแค่มีวัคซีน
Sat 26 Jun 2021 : 12:48PM
Burm wrote:
จริงๆอัดวัคซีนกลับไปให้คนที่ลงหมอพร้อมแต่แรกก็สิ้นเรื่อง
โรงพยาบาลเค้ามีครพร้อม รอฉีดอยู่แล้ว ขอแค่มีวัคซีน
โรงพยาบาลเค้ามีครพร้อม รอฉีดอยู่แล้ว ขอแค่มีวัคซีน
คือทางราชวิทยาลัยไม่ยอมใช้ระบบเดียวกะหมอพร้อมครับจะใช้ของตัวเอง
Sun 27 Jun 2021 : 12:50PM
golffer99 wrote:
Burm wrote:
จริงๆอัดวัคซีนกลับไปให้คนที่ลงหมอพร้อมแต่แรกก็สิ้นเรื่อง
โรงพยาบาลเค้ามีครพร้อม รอฉีดอยู่แล้ว ขอแค่มีวัคซีน
โรงพยาบาลเค้ามีครพร้อม รอฉีดอยู่แล้ว ขอแค่มีวัคซีน
คือทางราชวิทยาลัยไม่ยอมใช้ระบบเดียวกะหมอพร้อมครับจะใช้ของตัวเอง
หลายๆที่ ไม่มีใครอยากใช้หมอพร้อมหรอกครับ
<<
<
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
>
>>
Reply
Vote
Popular Thread
3 online users
Logged In :
Logged In :
member
Since 14/9/2009
(6904 post)