Gconhub Forum : Mahouka koukou no rettousei ( กระทู้ OT )

# Sun 14 Sep 2014 : 5:36PM

jorai
member

Since 13/6/2005
(962 post)

maique wrote:

ต่างกันแค่ เทพทัต มีลายละเอียด มากกว่า เทพโล้นแค่นั้นแหละ

ส่วนพลังนี้ ไม่รู้ศัตรูจะเอาไรมาสู้

ตอนหน้าจบซีซันนี้แล้วหรอ

อีก 2 ตอน ครับ ทั้งหมดมี 26 ตอน

# Sun 14 Sep 2014 : 7:11PM

Mr.Q
member

Since 18/3/2006
(3742 post)

ความเทพมันต่างกัน

# Sun 14 Sep 2014 : 7:45PM

kuntz
member

Since 29/3/2006
(13653 post)

Mr.Q;1232156 wrote:

ความเทพมันต่างกัน

ที่จริงน่าจะทำอีกรูปน่ะ

เรื่องนั้น ฆ่าไปผู้ร้าย 3 คน พะอืดพะอม เป็นทุกข์ สำนึกผิด

คุณพี่ แมร่ง หน้าตาย ฆ่าเป็นร้อย

หั่นคน เหมือนหั่นผัก

# Sun 14 Sep 2014 : 9:06PM

Butterfly
member

นักดูทัวร์ในตำนาน
Since 12/12/2005
(18280 post)

ความจริงมันสลายกระสุนแต่แกล้งทำเป้นจับกระสุน มันดูเท่กว่า 555

# Sun 14 Sep 2014 : 10:26PM

Butterfly
member

นักดูทัวร์ในตำนาน
Since 12/12/2005
(18280 post)

ความจริงผมพอจะเข้าใจคอนเซปการต่อสู้ของเรื่องนี้นะ เพราะการใช้เวทย์ต่อสู้มันอันตรายมาก เทพทัตเลยต้องมีความสามารถสายฮีลลิ่งขั้นเทพ บวกไม้ตายสุดโกงเพราะคนปกติโดนไรนิดหน่อยก็ตายแล้วกระสุนหนึ่งนัดหรือมีดทิ่มพุงหนึ่งที เทพทัตเลยต้องดุเดือดเฉียบคมอย่างที่เห็น

มันไม่ใช่สายการ์ตูนโชเนนที่ต่อยกันเลือดกลบปาก เฮ้ยพวกเราถอยเดี๋ยวตอนหน้ามาสู้ใหม่ แบบพวกดราก้อนบอลวันพีซนารุโตะ

ถึงแม้จะมีสกิลสุดโกงที่แว่วว่าโผล่ตอนหน้าถึงแม้ต้องจ่ายค่าเสียหายเยอะก็เถอะ

อยากอ่านนวนิยายช่วงนี้มากเลยปกติเทพทัตมันคิดในใจตลอดเวลามันจะคิดอะไรมั่งเนี่ยตอนหั่นผักโชวต่อหน้าผู้คนสาวๆหรือตอนเปิดเผยว่าเป็นหน่วยรบกีนิว

# Mon 15 Sep 2014 : 8:00AM

GigoRo_NoT
member

1
Since 21/10/2007
(1204 post)

ฉากสุดท้ายตอน 24 นางเอกปลดล๊อคพลังให้เรอะ ดูแล้วสงสัยแฮะ 5555

[Edited 1 times GigoRo_NoT - Last Edit 2014-09-15 08:00:40]

# Mon 15 Sep 2014 : 10:32AM

maique
member

Since 2012-02-03 04:07:27
(3504 post)

อยากดูฉากต่อสู้แบบ เต็มๆจังแหะ ทั้งเทพโตะ และเทพทัต เลย

# Mon 15 Sep 2014 : 11:46AM

ArcherAi
member

Since 29/12/2006
(15558 post)

เสือกินคนเปิดตัวเหมือนจะเก่ง เอาเข้าจริง ก็ไม่ได้เก่งอะไรมากเลยนิหว่า

# Mon 15 Sep 2014 : 2:06PM

heavenfliper
member

Since 8/9/2009
(2109 post)

เรื่องนี้ดูแล้วยิ่งเครียด คนแต่งช่างใจคอโหดเหี้ยม อำมหิตยิ่งนัก

เดิมทีพวกศัตรูก็ต่างชั้นกับเทพทัตราวกับทานาธอสบี้ลูกมดอยู่แล้ว

ใจคอยังจะปลดลิมิตพลัง + ใส่ชุดเทพอีก

เพื่อ....

# Mon 15 Sep 2014 : 2:20PM

Por_EcrosS
member

Since 2011-10-22 01:48:53
(2439 post)

ปลดลิมิต ให้เทพทัต ก้แค่ มานาเพิ่มขึ้นครับ สกิลโจมตี อะไรต่างๆยังเหมือนเดิม เหมือนใช้ สกิลได้มากขึ้นเพราะมานามากขึ้น

แต่ต่อจากนี้ สปอยนะครับ

# Mon 15 Sep 2014 : 3:54PM

Butterfly
member

นักดูทัวร์ในตำนาน
Since 12/12/2005
(18280 post)

มานาก็เป็นการวัดความแข็งแกร่งของนักเวทย์ในเรื่องนะครับ นอกจากสายที่ถนัดแล้วอย่าง ชิซูคุ นี่ก็ใช้เวทย์อย่างเลเซอร์ตอนแข่งกีฬาได้แต่มานาน้อยเลยใช้ไม่ต่อเนื่องเพราะเป็นเวทย์ขั้นสูงผิดกับมิยูกิ

เหมือนกับตอนบินนั่นแลคนอื่นร่วงหมด

พออ่านข้างบนแล้ว แปลว่าตอนบังไคในเมะนั่นอาจเป็นของมิยูกิก็ได้ 555

# Mon 15 Sep 2014 : 6:21PM

jorai
member

Since 13/6/2005
(962 post)

ของทัตอ่ะถูกแล้ว มิยูกิใช้ 50% ของตัวเองผนึกทัตไว้ซะเหลือราวๆ 20% เองมั้งนั่น

ส่วนปริมาณไซออน(mp)ที่มีไม่ได้เป็นตัวกำหนดความเก่งของจอมเวทย์ยุคใหม่ เพราะนับกันที่ความเร็ว ความแม่น และใช้เวทย์ได้แทบทุกแบบในการรับมือกับสถานการณ์ตรงหน้า ใครที่ mp เยอะก็ดีอย่างในการสู้รบที่กินเวลานานแทบไม่ได้พักหรือใช้เวทย์ที่กิน mp ต่อเนื่องแบบเวทย์บิน
ฉะนั้นทัตที่มีเวทย์สองสายคือกากครับ แต่เนื่องจากคนที่สู้กับทัตไม่รู้เรื่องจุดอ่อนนี้ผลคือแพ้ทัตทุกคน

[Edited 1 times jorai - Last Edit 2014-09-15 20:13:15]

# Mon 15 Sep 2014 : 9:10PM

kuntz
member

Since 29/3/2006
(13653 post)

jorai wrote:

ของทัตอ่ะถูกแล้ว มิยูกิใช้ 50% ของตัวเองผนึกทัตไว้ซะเหลือราวๆ 20% เองมั้งนั่น

ส่วนปริมาณไซออน(mp)ที่มีไม่ได้เป็นตัวกำหนดความเก่งของจอมเวทย์ยุคใหม่ เพราะนับกันที่ความเร็ว ความแม่น และใช้เวทย์ได้แทบทุกแบบในการรับมือกับสถานการณ์ตรงหน้า ใครที่ mp เยอะก็ดีอย่างในการสู้รบที่กินเวลานานแทบไม่ได้พักหรือใช้เวทย์ที่กิน mp ต่อเนื่องแบบเวทย์บิน
ฉะนั้นทัตที่มีเวทย์สองสายคือกากครับ แต่เนื่องจากคนที่สู้กับทัตไม่รู้เรื่องจุดอ่อนนี้ผลคือแพ้ทัตทุกคน

ต่อให้รู้ ก็ไม่ชนะล่ะมั๊ง จุดอ่อนแบบนั้น

แยกส่วน กับ Autoregen

ปลดเวทมนตชาวบ้าน และตัวเอง ก็หั่นผัก ตอนคนอื่นไร้เวท

โดนยิง ก็ Autoregen ได้

ต้อง Sniper นัดเดียว ระเบิดหัวละมั๊ง แต่ก็ไม่แน่ เทพทัตอาจจะมีวิธีอื่นๆ สำรองอยู่แล้ว

ต้องเจอเวทที่ เทพทัตไม่เคยเห็น และต้องเป่าในครั้งเดียว

สรุป

เป็นจอมเวทที่กาก

แต่เป็นเทพด้านวิศวะ และทางการทหาร

# Mon 15 Sep 2014 : 11:24PM

Butterfly
member

นักดูทัวร์ในตำนาน
Since 12/12/2005
(18280 post)

มันจะไม่เก่งได้ไงครับ ยิ่ง mp เยอะยิ่งมีพลังในการแทรกแทรงปรากฏการ์ณสูง นั่นคือจุดเด่นของมิยูกิเลย

เหมือนกับว่าไม่ว่าศัตรูจะยิงอะไรมาดินน้ำลมไฟกระสุนเลเซอร์พอมาในอณาเขตของมิยูกิแล้วก็ถูกเปลี่ยนกลายเป็นน้ำแข็งคุณเธอหมด

mp เยอะเวทย์ที่ใช้มันต้องมีความรุนแรงเข้มข้นสูงนะครับไม่ใช่แค่นานอย่างเดียว การบินนั้นมันกิน ทp เปอ sec ไรก็ว่าไป สมมุติสองคนยิงเวทย์เลเซอร์ใส่กันคนที่ mp เยอะกว่า เส้นแรงกว่า ก็ต้องชนะสิครับเหมือนดราก้อนบอลยิงพลังต้านกันอ่ะไม่ต้องนับพลังทำลายของ AOE เลย

ใน trikx เปรียบคู่มวยกับ ลีน่า สายเร็วแรง หลายคนยังบอกเลยว่า เอามิยูกิลงยาก

แต่ถ้า mp เยอะแต่ร่ายสักชั่วโมงอันนั้นก็ gg ครับไม่ต้องสู้กันละ

ความแม่น และใช้เวทย์ได้แทบทุกแบบในการรับมือกับสถานการณ์ตรงหน้า << อันนี้ผมถือว่าเป็นประสบการณ์การต่อสู้ครับ เอาจริงๆก็ร่ายแทบไม่ต่างกันหนึ่งวิ อย่างตอนเรียนทัตร่ายเวทย์ใส่เครื่อง 0.9 มิยูกิ 0.2 มันยังอยู่ในวิเดียวกันอยู่ดี ก็เหมือนกับที่ ฮันโซโดนอ่ะครับไม่ใช่ฮันโซมันร่ายช้ากว่าทัตนะ แต่ทัตเคลื่อนไหวดีกว่าประสบการณ์การต่อสู้เทียบกันไม่ติด เลยเสร็จไปเลย กะร่ายไวเอากระแทกให้ปลิวไม่ได้ช่วยอะไร ฮันโซมนุษย์4วิเลย

กินกันยากครับ แต่โดยความสามารถแล้วมิยูกิมีภาษีค่อนข้างดี เพราะพลังแทรกแทรงข้อมูลที่สูงมากสามารถลดทอนอันตรายจากปรากฏการณ์ที่เข้ามาใกล้ตัวได้

จุดที่ทำให้ทั้งสองคนดูต่างกันมากที่สุดก็คือ ลีน่าเป็นสายโจมตีเร็ว เน้นโจมตีแบบเป้าหมายเล็กๆ และหลบด้วยความพลิ้วบวกพาเหรดที่ทำให้ล๊อคเป็นเป้าหมายไม่ได้ ส่วนมิยูกิเป็นสายป้องกันอาณาเขต กดดันเพื่อป้องกันเวท แล้วถล่มศัตรูด้วยเวทAOEแรงๆ ลักษณะการต่อสู้ของมิยูกินี่แหละที่ทำให้พวกสายต่อสู้ประชิดเสียเปรียบ เพราะไม่สามารถฝ่าเข้าไปโจมตีระยะใกล้ได้ ขณะที่พวกโจมตีระยะไกลก็ลำบาก เพราะพลังแทรกแทรงข้อมูลของมิยูกิที่ควบคุมเอดอสรอบกายอยู่ทำให้ใช้เวทในบริเวณนั้นได้ยาก ส่วนการโจมตีนอกระยะก็ไม่สามารถโจมตีเข้ามาได้แบบเต็มที่เพราะโดนลดทอนพลังและกว่าจะฝ่าไปถึงชั้นสุดท้ายก็คงสลายเพราะบาเรียร์อยู่ดี ที่เป็นแบบนี้ทั้งหมดเป็นเพราะมิยูกิมีพลังแทรกแทรงปรากฏการณ์ที่มหาศาลมากนั่นเอง(นี่ถ้าพื้นที่คำนวนเวทส่วนหนึ่งไม่ใช้ไปกับ Cocytus อาจจะมีพลังแทรกแทรงมากกว่านี้อีกก็ได้) ดังนั้นการที่ลีน่าจะเอามิยูกิให้ลงถือว่ายากครับ เพราะเกราะเธอหนาจริงๆ

.......แต่ถึงกระนั้นก็ การที่มิยูกิจะชนะลีน่าแบบเบ็ดเสร็จก็คงยากยิ่งกว่า เพราะลีน่ามีประสบการณ์ต่อสู้ระดับสูงมากกว่า บวกกับการที่ที่เธอเป็นสายความเร็วและมีการฝึกฝนร่างกายเพื่อการต่อสู้ ทำให้สามารถเคลื่อนไหวได้เร็ว ดังนั้นจึงมีโอกาสที่ลีน่าจะประเมิณว่าเธอโอกาศชนะเธอมีน้อยแล้วเลือกที่จะหนีไปแทน ซึ่งถ้าในกรณีนั้น มิยูกิไม่น่าจะมีความสามารถไล่ตามลีน่าที่เสริมความเร็วได้ทัน ช่วงแรกเธออาจยังพอดึงลีน่ากลับมาได้แต่ยิ่งนานไปลีน่าที่เชี่ยวชาญการเคลื่อนไหวกว่าจะยิ่งทิ้งห่างจนสลัดหลุดได้ในที่สุด ทำให้มิยูกิไม่สามารถจัดการลีน่าได้ง่ายๆ (คล้ายๆ กรณีเอริกะที่ครั้งหนึ่งเคยมีการพูดคุยกันว่าถ้าเอริกะสู้กับมิยูกิใครจะชนะ ซึ่งผมให้ความเห็นเอริกะไม่มีทางชนะมิยูกิ เพราะฝ่าเข้าไปไม่ได้ แต่มิยูกิก็ชนะเอริกะได้ยากมากเช่นกัน เพราะเอริกะสามารถเผ่นได้ไวกว่ามิยูกิจะไล่ตามทันมาก)

สรุปคู่ มิยูกิ-ลีน่า จากข้อมูลที่กล่าวมาข้างต้นผมคาดการณ์ว่า มิยูกิเป็นสายรุก... เอ๊ยๅ ทั้งสองคนไม่สามารถเอาชนะกันง่ายๆ เพราะมิยูกิมีการป้องกันที่แข็งแกร่ง สามารถสกัดการใช้เวทของลีน่าได้ด้วยการแทรกแทรงข้อมูลทั้งก่อน(ป้องกัน)และหลัง(แย่งการควบคุม)ทำให้ลีน่าโจมตีใส่ได้ยาก ในขณะที่ลีน่ามีประสบการณ์มากกว่าและสามารถเคลื่อนไหวได้คล่องแคล้วกว่า ในภาวะวิกฤติมีโอกาสหนีจากการต่อสู้ได้ดังนั้นจึงไม่สามารถชนะได้เช่นกัน

[Edited 3 times Butterfly - Last Edit 2014-09-16 01:47:19]

# Tue 16 Sep 2014 : 6:42PM

jorai
member

Since 13/6/2005
(962 post)

ยกข้อความของแมวกฎมาเลยเหรอ

เรื่องประสบการณ์ต่อสู้มีผลก็จริงอยู่ แต่การใช้เวทย์ได้หลากหลายในการรับมือสถานการณ์ที่ไม่รู้ว่าจะเกิดอะไรขึ้นดีกว่าครับ ยิ่งในสนามรบยิ่งแล้วใหญ่อะไรจะเกิดบ้างก็ไม่รู้ คนที่มีเวทย์ให้ใช้งานได้มากกว่าจะได้เปรียบ

ส่วนความเร็วในการสร้างสูตรกับทักษะการใช้ CAD มีผลนะ เพราะเวทย์หลายตัวเลยที่ก่อสูตรที่เป้าหมายแล้วมีผลทันที ไม่ได้ยิงออกไปจาก CAD แล้วพุ่งใส่เป้าหมายแบบกระสุนปืน

ตอนนั้นคุยเรื่องมายูมิแข่งคราวบอลแล้วซัดกระหน่ำยิงไม่ยั้ง เพราะมายูมิเป็น 1 ใน 10 ตระกูลเรื่อง mp มีเยอะแน่ ตาแมวกฎมาตอบประมาณว่ายุคพวกเจ้าทัตเป็นจอมเวทย์ยุคใหม่ หลักการวัดจอมเวทย์คือความเร็ว ความแม่น เทคนิคการประยุกต์ในการใช้ ชนิดเวทย์ที่สามารถใช้ได้ เรื่องที่ใครมี mp เยอะไม่ได้เป็นตัววัดคุณค่าของจอมเวทย์ ยิ่งในการต่อสู้ก็มักจะจบเร็วมากเพราะซัดกันไม่กี่ทีก็รู้ผล ผมเองอยากเถียงกลับเลยว่ามายูมิเป็น 1 ใน 10 ตระกูลนะ mp กับขนาดถัง E ของคุณเธอนี่ต้องมากแน่ๆ แล้วตอนแข่งมายูมิยังดึงให้คู่แข่งเล่นเกมผลาญ mp ตามตัวเองอีก เล่นซะคู่แข่ง mp เกลี้ยง ฟื้นไม่ทัน แพ้บายไปซะหลาย แต่ปล่อยผ่านเพราะถ้าคิดตามตาแมวแล้วเรื่องที่มายูมิใช้วิธีแข่งแบบนี้ก็เป็นยุทธวีธีของเธอเอง เวทย์ที่ใช้ก็เสีย mp น้อยด้วยเลยยิงไม่ยั้ง คู่แข่งก็วิ่งตามเกมไปเอง เดี้ยงไปเอง
ถึงจะอย่างนั้นก็เถอะผมเองยังคิดเลยว่าใคร mp เยอะก็ได้เปรียบกว่าส่วนหนึ่งล่ะ

Like : Butterfly

[Edited 2 times jorai - Last Edit 2014-09-16 21:27:57]