อันนี้สงสัยมาก เคยดูพวก Anime แล้วใช้เทคนิคเฟรมเจนทำให้เป็น 60FPS ซึ่งปกติต้นฉบับมันไม่ถึง แล้วพอดูมันหลอกตา ลื่นแบบไม่เป็นธรรมชาติ แต่ทีนี้ในพวกวีดีโอเกมส์หลอกตาเหมือนกันไหมครับ ในเมื่อเสปคที่เขาทำมามันได้แค่นั้นทีนี้การ์ดจอก็ไปสร้างภาพขึ้นมาเองแล้วแทรกเข้าไปทำให้ดูเหมือนภาพมันเยอะขึ้น ซึ่งภาพนั้นไม่ใช่จากต้นทางจริงๆ คืองงเทคโนโลยีเฟรมเจนที่อวยๆกัน ก็เลยสงสัยวิธีการทำงานหน่อย

จริงๆ Render สดเองก็มีการยัดใส่ Technique
หลายๆแบบ หลอกตา แต่ไหนแต่ไรอยู่นะครับ
Post Processing อะไรทั้งหลาย ก็อยู่ในข่าย

อะไรที่ Processing Power มัน cheap แต่ได้
ผลลัพธ์ที่โอเค&ดีกว่า ก็ทดแทนมาตลอดเลย


ส่วนตัวเกี่ยวกับ Frame Gen...
คิดเอาเองอยู่ว่าควรแบ่งกรณี ที่นึกออกเช่น


สิ่งที่ AI ทำ เท่าที่ผมเข้าใจ งานโหดหลัก
น่าจะเป็น RT Denoise ที่ไว้เอามาใช้แก้
Realtime Ray Tracing ที่จำกัด Ray ให้
ต่ำกว่าตามทฤษฎีจริงที่มันแพงมากครับ

เพราะฉะนั้น การเปิด RT & ต้องการ 4K
60,120 FPS ด้วย เลยหลีกเลี่ยงไม่ได้ที่
ต้องใช้ Frame Gen ช่วย...แต่ถ้าไม่ RT
เอาแค่ Rasterization ก็ค่อนข้างจะไม่มี
ปัญหา สบายๆนะฮับ สำหรับ Tech ยุคนี้


ซึ่งความต้องการของผู้เล่น PC จะอยาก
ปรับสุดซะเป็นจำนวนมาก เพราะว่าจ่าย
ค่าการ์ดค่าเครื่องกันแพง ก็เข้าใจอยู๋ฮับ
แต่ความเป็นจริงคือ เครื่องมันทำได้แค่นี้

Ray Tracing ตามทฤษฎีสมัยก่อนของจริง
มันไม่ใช่สิ่งที่จะมาอยู่ใน Realtime อ่ะครับ
ทุกวันนี้ คือ Realtime Ray Tracing ซึ่ง AI
ช่วย denoise ให้อยู่ฮับ อยู่ในช่วงรอยต่อ
การพัฒนาว่า balance ระบบไปยังไงกันดี

คือ ฝันในอุดมคติของฝั่ง Photorealistic
มันคือ Ray Tracing มาตั้งแต่ไหนแต่ไรฮับ
ตลาด,เงินทุนที่พร้อมจะลงกันมันก็อยู่ในนี้


เท่าที่ผมพอจะเข้าใจก็ประมาณนี้ฮับ
ไม่ครอบคลุมหมด ฝากท่านอื่นต่อที

ขอไปนอนก่อน เลยเวลาเยอะแย๊ว 😴

เรื่องพวกนี้อยากรู้มากเลย คาใจมาก loseless scaling มันทำงานยังไงทำไมถึงสามารถเข้าไปเเทรก กับตัวเกมได้ทั้งที่เปิดการทำงานข้างนอกเหมือนจำพวก mod เเถมไปเเทรกกับกับภาพวิดีโอ ได้ด้วย เเถมก็ทำได้อย่างรวดเร็วไม่กินเสปคอีก

ถ้าเฟรมเรตปกติไม่ถึง 60 ผมรู้สึกได้นะถึงเฟรมเจนที่โชว์ตัวเลขอยู่มันจะได้เป็น 80-100 ก็เถอะ มันจะรู้สึกอั้นๆไม่สมูท รู้สึกได้เลย

คือเอาจริงๆ Nvidia AMD เองมันก็แนะนำให้ใช้เฟรมเจนเมื่อเฟรมเรตปกติที่ได้เกิน 60 อยู่แล้ว มันเป็นฟีเจอร์เสริมคุณภาพในการเล่นกับจอ Hz สูงๆมากกว่า ไม่ใช่ฟีเจอร์ช่วยชีวิตในการเล่นเพื่อหลอกสมองจาก 30 เป็น 60

พวกผู้พัฒนาฝั่งญี่ปุ่นตอนนี้เข้าใจผิดกันไปไกลเลย อย่างไอ้มอนฮันวายนี่ ตัวอย่างชั้นดีเลย ไม่รู้ว่าขี้เกียจปรับแต่ง หรือ ทำไม่ทัน หรือ มันเข็นไม่ขึ้นแล้วเพราะเอนจิ้น ก็ต้องรอดูไปว่าจะแก้ไขกันได้หรือเปล่า

มันไม่ได้หลอกตา มันคือการสร้าง เฟรม 1 fps แทรก เพิ่มเข้าไป

มันก็ต้องเป็นอะไรที่หลอกอยู่แล้วล่ะแบบเดียวกับพวก scaling อย่าง dlss อะไรพวกนั้นทั้งหลาย พวกนั้นเป็นการใช้การคำนวนหรือ ai ที่มาประมวลภาพที่แรนเดอร์แล้วให้ ขยาย หรือ แต่งภาพออกมาให้เราเห็น เช่นภาพขนาด 720p มาแต่งจนออกมาเป็น 4k ภาพสีหม่น ๆ ออกมาเป็นภาพสด
frame gen มันก็คือการคำนวนอีกมิตินึง เปลี่ยนจากขนาด/สี/ความคมชัดของภาพ มาเป็นสร้าง frame ด้วยการประมวล/คำนวน/ai ซึ่งถ้าเกมไม่ได้ทำมาซัพพอร์ดเพื่อให้ทำงานร่วมหรือแก้ ก็มักจะมีปัญหาเรื่อง input lag

เล่นๆไปเถอะ เพราะผมก็ไม่รู้เหมือนกัน

อยู่ที่สื่อครับ หนัง การ์ตูน พวกนี้ส่วนใหญ่จะมาที่ 24-30 Frame พอมันแทรก Frame เข้าไปมันก็เลยเคลื่อนไหวลื่น ๆ แบบประหลาด ๆ เพราะต้นทางมันแค่ 24-30 Frame ส่วนเรื่องเกมตัวแปรมันเยอะครับ Hz จอเอย ไหนจะ Vsync อีก แต่บางเกมที่เขา Lock Frame ไว้ก็เพื่อกัน Bug ประหลาด ๆ ครับ อย่างบางเกมมีการปรับ Frame เป็นแบบ Unlimited ให้เฟรมมันวิ่งไว ๆ ฉากโหลดไม่ทัน (ตัวละครไวกว่าฉากโหลด) OOB ข้ามฉากกันไปเลยครับ ส่วนใหญ่จะใช้ในพวก Speedrun ครับ
ปล. ถ้าถามว่ามันหลอกตามั้ย? ก็หลอกแหล่ะครับ แต่ก็อยู่ที่ตาแต่ละคนอีก บางคนอาจจะชอบ บางคนอาจจะไม่ชอบ

แต่ผมใช้ Lossles scailing เฟรมเจนจาก 30 เป็น 60 มันลื่นแล้วก็สมูทมากนะครับ แค่ต้องล็อกเฟรมเรตจริงให้เป็น 30 ถ้ามัน 30 นิ่งๆ ทั้งเกม มันก็สมูทมากนะ ผมเทียบเปิดกับไม่เปิดแม้จะเฟรมเรต 60 เหมือนกันแต่การเปิด FG ช่วยเรื่องเฟรมไทม์ที่สมูทกว่ามาก เพราะงั้นผมว่าไม่จำเป็นว่าต้องจอ 120 เฮิร์ตหรอก 60 ก็ใช้เฟรมเจนได้ถ้าต้องการเฟรมไทม์ที่มันสมูทแต่แค่เฟรมเรตจริงมันต้องนิ่งแค่นั้นครับ

แต่ก็ต้องแรกกับ Ghostling ภาพวุ้น นิดหน่อย ผมไม่รู้ว่าถ้าใช้จอที่เฮิร์ตสูงกว่า 60 มันจะเป็นมั้ยนะ

ทุกอย่างก็เป็นการหลอกตามาแต่ไหนแต่ไรครับ ที่เราคุ้นชินก็พวกลบรอยหยัก ทำให้ภาพคมขึ้น มันก็หลอกตาทั้งนั้น

การเพิ่ม FPS มันมีรายละเอียดนิดนึงตรงที่มันเป็นเทคโนโลยีที่ช่วยให้ภาพดีขึ้น แต่ไม่ใช่เทคโนโลยีช่วยชีวิตจาก

ถ้าเกมพื้นฐาน 60 FPS อยู่แล้ว ภาพที่ได้ก็จะยิ่งนวลตามากยิ่งขึ้น

แต่ถ้าเกมพื้นฐาน 30 FPS จะไปอัพด้วยเทคโนโลยี มันก็จะดูหลอกๆ ดูมีความหน่วงๆไม่สมจริง

แล้วเราอยู่ในยุค Dev ขี้เกียจ คิดว่าการเพิ่มเฟรมจะช่วยให้ดีขึ้นได้ ฉะนั้นจะต้องดูเป็นเกมๆไป

ผมว่าเกมยุคต่อๆไปนี่พลังดิบเอาไม่ไหวแล้วจริงๆนะ

เอาจริงๆนะครับ ไอ้เฟรมเจนอะไรเนี่ย มันเรื่องmarketing ล้วนๆ ถ้าเคยเล่นพวกทีวีที่มีระบบแทรกเฟรม มันก็จะคล้ายๆกัน บนทีวีก็จะเรียกตามแต่ยี่ห้อ motion plus motion pro เดี๋ยวนี้มีระบบแทรกเฟรมดำ(Black frame insert :BFI) เพิ่มเข้ามาด้วย
อานิสงค์ของผู้เล่นคอนโซลคือ เราสามารถเล่นเกมส์ปรับโหมดQualityที่ดูเหมือนเฟรมเรตมากขึ้นได้ (ปีก่อนก็เช่น FF7 rebirth หรือ Silent hill 2 remake ที่โหมดperformance มันมืดแบบประหลาดเลยเล่นโหมดภาพสวยที่แสงเงาดีกว่ามาก) ซึ่งไอ้เรื่องพวกนี้จริงๆมีมา สิบกว่าปีบนทีวีแล้วเพียงแต่บริษัทการ์ดจอเค้าเคลมเรื่องAI กับ พวกอินพุตแลคซึ่งทำได้ดีกว่า(มั้ง) แต่ผมไม่ค่อยซื้อเรื่อง มัลติเฟรมเจนx3 x4 อะไรนั่นนะครับ เพราะจากประสบการณ์เล่นแทรกเฟรมบนทีวี เล่นบลัดบอร์น จนมาเล่นเฟรมเจน กับ มอนฮัน คือ มันมีอินพุทแลคแหละ แล้วถ้าใส่คูณเยอะๆภาพวุ้น เจอแน่ๆ

เด๊้ยวนี้แค่ทีวีก็มีเฟรมเจนแล้วครับ เครื่องผมดูลื่นๆ
เคยกลับไปดูทีวีห้องแม่ โอ้โห ไม่รู้เลยว่าทีวีตัวเองมีเฟรมเจนอยู่ ถถถถถ

มันยาวแหละครับปวดหัวด้วย

พี่เขียวกับแดงก็คำนวณไม่เหมือนกันอีก

แดงFrame gen มาก่อนเฟรมจริง
ส่วนพี่เขียวเฟรมจริงมาก่อนFrame gen

มีใครเคยใช้เฟรมเจ็นกับฉาก quick time มั้ยครับ อยากรู้ว่ามันหน่วงจนกดไม่ทันหรือเปล่า