Flops ระหว่าง Nvidia กับ AMD คิดว่าเอามาเปรียบเทียบกันไม่ได้ครับ สถาปัตยกรรมต่างกันมันก็ต่างกัน

Flops ของ Nvidia ถ้าเลขเท่ากันคือแรงกว่า AMD เพราะฉะนั้นมีโอกาสที่ pascal tegra ก็อาจจะแรงก็ได้

reference:
Nvidia GTX 1080 มี 9TFlops vs AMD Radeon R9 Fury X ที่มี 8.6TFlops เฟรมเรทผลทดสอบของเกม Fury X แพ้มากกว่า 40%+
GTX 1070 ซึ่งมีแค่ 6.5TFlops ก็นำ Fury X (8.6Tflops) ในหลายๆเกม แถมยังสูสีและนำ Titan X 7TFlops ที่มาจากค่ายเดียวกันด้วยเพราะสถาปัตยกรรม 1070 ใหม่กว่า

Flops 1.5 Tflop [FP16]

อย่าลืมเอา ค่าไปหาร 2 ด้วยครับ

เพราะของ ps4 มันคือ FP 32

Fps ค่ายเขียวกับแดงที่ flopsเท่ากัน ค่ายแดงต่ำกว่านี้เป็นที่ driver กับตัว dx12 เลยครับ ปัจจุบันdevไม่ค่อยจะสนใจมาoptimizeให้ค่ายแดงเท่าไหร่ด้วย ใช้dx12ยุ่งยากกว่าค่ายเขียวเยอะ

มันบังเอิญหลายอย่างนะครับ

- ก่อนหน้านี้ Nvidia ระบุว่ากำลังทำ Nvidia shield tablet อยู่ ก่อนจะบอกอีกทีว่าเลิกแล้ว

- หลังจากนั้น Nvidia PX2 Drive ก็ออกมา โดยระบุว่าไช้ Nvidia Tegra X2 2 ตัวและ gpu 2 อัน ความเร็วรวม 8tflops (fp16) แต่ไม่ให้รายละเอียด Nvidia Tegra X2 หรือ gpu ที่ว่าเลย

- Nvidia บอกว่าทำชิพให้ Nintendo จริงๆ แล้วให้รายละเอียด Tegra X2 หลังจากนั้น

- มีข่าวลือว่า NS เมื่อเสียบ dock จะมีความเร็ว 4.5 Tflops มากกว่า PX2 Drive นิดหนึ่ง ซึ่งอาจเป็น Tegra X2 และ gpu อย่างละตัว + การโม / เล่นกับ clock, แถม Nintendo มีสิทธบัตรตัวเพิ่มความเร็วที่เรียกว่า SCD เสียด้วย แม้ Nintendo จะบอกเองเลยว่าฐานของ NS มีแค่จ่ายไฟ/เอาภาพขึ้นจอ แต่ใครจะรู้ว่า dock เร่งความเร็วเคยมีจริงหรือปล่าว จะปรับปรุง / ตามมาทีหลัง หรือไม่

ขอถกเรื่องเทคนิคกันหน่อย

ตอนนี้มันมีค่ายไหนที่ทำ gpu แบบ hot-swap ได้แล้วยังอ่ะ ?
เพราะถ้า GPU กำลังถูกใช้อยู่ แล้วอยู่ดีๆ ถอดออกเลยโดยไม่ปิดเกมก่อนแบบในคลิปเนี่ย มันจะบริหาร resource / memory ยังไงอ่ะ

Nvidia มีเทคโนโลยี่ปิด cpu บางส่วนไช้อยู่บน Tegra รุ่นแรกๆ และเทคโนโลยี่ปิด gpu เพื่อประหยัดไฟสำหรับ notebook ในชื่อ Nvidia Optimus

ตามที่เข้าใจ Optimus คือมันจะส่ง task ไปยัง gpu ที่เหมาะสม ถ้า task ไหนไม่กินกราฟิกก็ใช้ gpu onboard ไป แต่ถ้าใช้ก็ gpu ที่แรงขึ้น ? ส่วนที่ปิด CPU บน Tegra อันนั้นก็จุดประสงค์เดียวกัน คือสลับ core ช้าเร็ว
(****ที่อยู่ใน die เดียวกัน****) เพื่อประหยัดพลังงาน ?

แต่กรณีที่พูดถึงคือ ถ้าเกิดว่ามี GPU สองตัว และเรากำลังใช้งาน GPU ใน dock เพื่อเล่นเกมอยู่ แล้วอยู่ดีๆ ถอดออกมาเลยตามในคลิป โดยไม่ต้องกดปุ่มสั่งงานหยุดรอเคลียร์ task อื่นๆ ให้เสร็จ ถ้าเกิด gpu มันกำลังส่งสัญญาณ write ลง memory กรณีนี้มันจะไม่ error หรอกเหรอ

hot-swap จะให้ทำได้ก็ทำได้อยู่นะ resource ที่อยู่ที่ vram ทั้งหมดก็เก็บไว้ที่ ram ด้วย ตอนhot-swap ก็ยัดเข้าไปใน vram ของการ์ดอีกใบ จริงๆก็หลังการเดียวกันกับการสลับหน้าจอของ Dx แหล่ะ ที่ต้องเอา resource ยัดกลับเข้าไปใหม่

ส่วนตัวคิดว่าเรื่องมี gpu อีกตัวใน dock ไม่น่าเป็นไปได้แหล่ะราคาต้องแพงจนขายไม่น่าได้ น่าจะเป็นในโหมดปกติ เป็น underclock ตอนdock ก็ใช้ clock ปกติ อย่างมากก็อาจจะแถมชิพอัพscaleให้ในด๊อก

ประเด็นผมคือ คือถ้าแบบ hot swap อยู่ดีๆ ถอดออกมาจาก dock เลยเนี่ย มันย้ายข้อมูลไม่น่าจะทันน่ะ บริหาร memory ลำบาก (หรือถ้ามีทางก็อยากรู้เหมือนกันว่ามันทำงานยังไง)

ส่วนตัวก็คิดเหมือนกันว่า ถ้าออกแบบให้ชิปทั้งหมดไปอยู่บน Tablet แล้วเวลาอยู่ใน mode portable ก็จำกัด clock ไว้ พอตอนเสียบ dock แล้วค่อยปลดลิมิตออกน่าจะออกแบบง่ายกว่าเยอะ

ไม่ต้องย้ายงัย รีซอสอยู่ใน ram ที่ตัวเครือง แค่ยัดกลับเข้า vram ของการ์ดใบใหม่

ตามคลิปทาง nintendo ยืนยันแล้วนิครับว่าทั้งหมดอยู่ใน tablet อาจมี เดาว่าปรับ clock บ้างแต่ไม่มาก

Optimus จะมีอยู่ 3 โหมด auto, gpu card, onboard สามารถตั้งได้ผ่าน แผงควบคุมของ nvidia ส่วน cpu ก็เช่นกันสามารถตั้งได้ผ่าน software และมีเดโมบน Tegra 3

Tegra 3 จนถึง Tegra K1 Nvidia ไช้วิธีการเปืดและปิด cpu ทีละ core (horizontal scale) ไม่ไช่ big.little ครับ

ปุ่มสั่งงานจริงๆ สามารถเป็นเรื่องของ gimmic ซึ่งเดาใด้ยาก แต่ Switch จะทำงานแบบใหน จะมี SCD มาหรือนั้น เดาอย่างเดียว

ก็ต้องมีการย้าย memory อยู่ดีรึเปล่าครับ - -?

สมมติว่าใช้ gpu ใน dock อยู่ หลังจาก gpu มันเขียน vram ใน dock เสร็จแล้วก็ต้อง backup ข้อมูลกลับไว้ใน ram ของตัวเครื่องด้วยอีกที ?

พอถอดออกมาแล้วอันนี้ก็ค่อย copy เข้า vram การ์ดใบใหม่




คือที่ถกกับอิอิหมายถึงข้อความด้านล่างนี้น่ะ คือถ้าทั้งหมดรวมอยู่ใน tablet มันคงปรับปรุงไม่ได้อีกแล้วหรอก ก็เลยนึกว่าพูดถึงกรณีที่มี gpu/gpu อยู่ใน dock ???

ถ้าไม่มีการเอางานอย่างอื่นนอกจากเรนเดอร์ไปทำใน gpu ก็แถบไม่มีความจำเป็นต้องดึก vram กลับมานะ ส่วนการเรนเดอร์ปัญหาจะเกิดกับพวกโพสเอฟเฟคทั้งหลาย แต่ก็แค่1เฟรม ตอนดึงออก หลังจากยัดรีซอสกลับแล้วdrawได้ปกติปัญหาก็ไม่น่ามีแล้ว

ลืมดู port เชื่อมต่อไปเปล่า port ของเครื่องคือ USB 2.0 กับ USB 3.0 เองนะ
ถ้ามันมี port Thunderbolt 3 ก็พอคิดถึงความเป็นไปได้ มโมคิดนั้นคิดนี้ได้อยู่
แต่พอมันเป็น USB 3.0 ก็จบข่าวไปแล้ว

ถ้าเอา USB 3.0 เพิ่ม VRAM ได้ พวก PC Gamer เอา Flash Drive USB 3.0 128GB เพิ่ม VRAM ให้ การ์ดจอไปนานแล้ว
ดูตอนสมัย watch dogs กับ assassin's creed unity คนเค้าจะบ่นเรื่องเกมใช้ VRAM เยอะหรือ
ถ้ามันเอา USB 3.0 เสียบ Flash drive ทำให้เพิ่ม VRAM ได้

พิมพ์ไปrepก่อนแล้วครับ ว่าไม่น่าเป็นไปไดที่จะมี gpuแยก

Thunderbolt ได้แค่ pcie x4
แล้ว M.2 ก็ได้ pcie x4 เหมือนกัน
ผมว่าเรื่องพอร์ทปัดทิ้งไปเหอะ เถียงตั้งแต่ทู้ก่อนๆละ ที่ตัว laptop มันต้องต่อผ่าน thunderbolt เพราะตัว station แยกมันใหญ่ มันคงเอามาเสียบตรงๆไม่ได้หรอกเนอะ แล้วนี่ยังไม่รวมถึงถ้า nvidia คิดจะใช้ nvlink ทำพอร์ทพิเศษออกมาเองนะ ส่วนเสียบต่อ gpu แยกแบบ on the fly นี่ไม่น่าเป็นไปได้นะ ผมว่าอย่างน้อยต้องมีใช้เวลาขั้น สองสามวิ อาจจะมากกว่า มั่งแหละ ,, Tegra X1 เหมือนจะไม่ได้รองรับ big.LITTLE ของ ARM ด้วยนะ แต่อาจจะทำขึ้นมาเอง ที่เสียดายคือ Denver มีแต่สองคอร์ ต่อให้ performance per core มันสูงกว่า jaguar แต่ก็มีแค่สองอ่ะ ไม่รู้จะชน jaguar 6 core ไหวไหม

เราไม่เห็น port ตัวที่ว่า ซึ่งน่าจะอยู่ใต้ tablet ที่สำคัญหน้าตาของ port มันน่าจะ custom เพื่อลดค่า license เห็นไปก็ไม่ช่วยอะไร

ปล. เสียบ Flash drive บน windows ไม่ใด้เพิ่ม VRAM นะครับ มันทำงานเป็น disk cache ต่างหาก

อย่างที่บอก hardware เก่าไม่มีอะไรใน dock แต่ hardware ใหม่มันเป็นลูกเล่นที่สามารถสร้างใด้

ตรงนี้คาดเดาเยอะ เช่น dock ใหม่มี ultrasonic พอเราเข้าใกล้มันก็เปลี่ยนโหมดรอ ไม่ก็อาจจะต้องกด menu แล้วรอ 2-3 วิ อาจไม่มีแผ่นบังจอ ต้องรอภาพบน tablet ขึ้นก่อน หรือไม่ Nvidia / Nintendo อาจจะออกแบบให้ทำแบบนั้นใด้ เป็นต้น

อันนี้ผมรู้อยู่แล้วถึงได้บอกไง ถ้ามันแก้ปัญหาเรื่อง VRAM น้อยบนการ์ดจอได้ เค้า Flash drive เอาไปเสียบกันทั้งบ้านทั้งเมืองแล้ว

สินค้าอื่นที่ไช้ Nvidia และจับตลาดล่าง ...

Nexus 7
Nvidia Shield potable / tablet / console
Xiaomi Mi pad

ราคา ขนาดจอ ความละเอียดกล้อง หากันเอาเอง