แต่อันนี้ผมว่าคนธรรมดาก็ไม่ควรไปว่านะ ถ้าไปว่าคนธรรมดาก็คงโดนปลดเหมือนกันถ้ามีคนโวย

ด่าผ่านรายการขนาดนี้ไม่โดนผมว่าแปลกนะ

อันนี้มันหมิ่นประมาทนะนั่น

อันนี้ไม่ใช่หมิ่นประมาทนะครับ ไม่ใกล้เลย ถ้ามันกล่าวหาว่าเมียโอบามามีคลิป เล่นกิ๊ก แบบนี้หมิ่นประมาท

อันนี้มันแค่ Satirical News นะ ซึ่งอเมริกามันเปิดกว้างเรื่องพวกนี้ คือถ้าจะบอกว่ามันล้อเลียนคนธรรมดา อย่างนั้นมันล้อเลียนคนดัง+ดารามันต้องโดนด้วยสิครับ แต่อันนี้มันมาจากล้อเลียนเมียโอบาม่า แน่นอนเมียโอบาม่าคงไม่ขำด้วย แต่ทำไงได้ล่ะครับ

ลิง ในคนขาวมันเปรียบการด่าคนดำเหมือน ถามคนดำว่ากินไก่ทอดใหม? ครับ


ไปดูในฟุตบอลก็ได้ครับนักเตะผิวสีหลายคน โดนแฟนบอลปากล้วยใส่ก็ด้วยสัญลักษณ์เหยียดผิวสีครับ


หรือหนังเรื่อง ฮิวแมนสเตน ที่ป๋าฮอปกิ้นเล่นเป็นศาสตราจารย์ แกพูดเปรียบเปรยลูกศิษย์แกที่ขาดเรียนเป็น"Ghost(ผี)"หรือยังไง

แกเลยถูกสอบสวนและไล่ออกเพราะ ผี ในที่นี้เป็นคำแสลงที่แปลว่า "มืดหรือดำ" ซึ่งลูกศิษย์ที่ขาดเรียนนี้เป็นคนดำ

อืมๆก็จริงนะครับ
ในความเข้าใจผมนะประเทศมันก็ฟรีแหละแค่เมียมันเยอะเอง แบบนี้ป่าวครับ

ลิงน่าจะเป็นคำด่าพวกเอเซียมากกว่าครับ เป็นคำด่าที่คนดำใช้ด่าคนผิวเหลือง ด่าพวกลาติน แต่อันนี้มันย้อนศรด่ามิเชล แต่เอาจริงๆเจ๊แกหน้าแมนเอฟจริง

คำด่าคนดำมันคือไก่ทอด แตงโม ฯลฯ อันนี้ด่าคนดำ เหยียดผิว คือไก่ทอด-แตงโม อะไรพวกนี้มันอาหารที่คนดำกิน แต่ถามว่าคนขาวกินแตงโมไหมล่ะ มันก็กิน แต่พอเป็นคนดำกิน โดนล้อละ มีดราม่าละ

ทีนี้เรื่องเหยียดสีผิวเนี่ย ปัญหากลับมาวิกฤตตอนโอบาม่า นี่แหละครับ



อันนี้เมื่อวานนี้เลย สดๆร้อนๆ

ลิง ใช้ด่าคนผิวสีจริงครับ

ไม่รุ้ว่ากรณีนี้เกียวกับเหยียดผิวรึป่าว

แต่ถ้าเป็นวงการกีฬากรณีแบบนี้นี่ คำว่า ลิง คือด่าพวกผิวสี คนอเมริกาใต้ คนแอฟริกา จะถูกด่าแบบนี้บ่อยครับ

^^^^

^^^

ผมมองว่านักข่าวคนนี้ไม่ได้ตั้งใจมากกว่านะครับ ยิ่งกับเป็น สตรีหมายเลข1ผมว่ามันคงต้องรู้อยู่ในกมลสันดานว่าไม่วรพูดเรื่องเหยียดผิว แต่การพูดว่าหน้าเหมือนลิงไม่ได้มีเจตนาเหยียดผิวแค่คิดว่าหน้าเหมือนลิง(ซึ่งมันก็....)

==============================================================
==============================================================

ด่าคนดำก็ หมายถึง คนป่า(ลิง)ได้เหมือนกันอ่าครับ


แต่นักบอลคนนี้แก้ปัญหาด้วยการหยิบมากินเสียเลยเหอๆๆๆ *0*

คนญี่ปุ่นถามเพื่อนที่เรียนอยู่ญี่ปุ่นว่าคนไทยด่ากันยังไง มันบอก ก็แบบ โดบุสึ(สัตว์) อินุ(หมา) ไรเงี้ย คนญี่ปุ่นบอก อ๊า คนไทยคาวาอี้ 55555555555555

เครดิต aQua

##########################################################################


ในทางพุทธบอกว่าทุกอย่างมันเป็นสมมติ เราโกรธเพราะเราคิดว่ามันเป็นคำด่า มันเป็นอารมณ์ของเราเองที่ไปกระเพื่อม

ญี่ปุ่นมันก็ด่าเป็นสัตว์เหมือนกันแหละ

อย่าง มาเคะอินุ(หมาขี้แพ้) โกคิบุริ(แมลงสาบ) มันก็ใช้ด่าคนในบริบทต่างๆกัน บางอัน มันก็เป็นคำด่าอะไรแรงๆเหมือนกันแหละ สำหรับคนญี่ปุ่น เพื่อนผมชื่อเล่นว่า"หมู" ตอนคนญี่ปุ่นถามความไหม พอบอกไปยังตกใจกันเลย ว่าทำไมพ่อแม่ตั้งชื่อเล่นแบบนี้ให้ 555

คือเทียบเป็นสัตว์ คนส่วนใหญ่ไม่ค่อยชอบหรอก แต่เรียกลิงเนี่ยจะมีในบริบทเหยียดคนดำหรือเปล่าก็ไม่รู้ แต่ถ้าด่าคนแล้วโดนปลด ก็ไม่ใช่เรื่องแปลกอะไรนี่

ถ้าเป็นในไทยนะ เกิดไปพูดแบบนี้กับคนที่ไม่ควรยุ่ง.. ไม่ใช่แค่โดนปลด แต่จะโดนจับแดรกพิซซ่าด้วย 555

ไม่ได้ใช้คำว่า ape หรอกเหรอ



come on you apes ! you wanna live forever

ที่โดนปลดเพราะมีความหมายเชิงเหยียดผิว
หรือถ้ามันไม่ได้ตั้งใจเหยียดผิวการด่าคนอื่นว่าหน้าเหียก มันก็เหมือนการล้อเลียนคนพิการ หรือล้อชาติกำเนิด ซึ่งมันไม่สมควรมาด่ากันเรื่องแบบนี้ เพราะมันไม่ใช่ความผิดของเขาที่เกิดมาเป็นแบบนี้

ผมว่ามันไม่เกี่ยวอะไรกับ free speech เลยนะ ถ้ามันล้อเลียนเรื่องการเมือง ตำหนิพฤติกรรม วิจารณ์ความคิดอ่าน แบบวิญญูชนพึงกระทำ แบบนี้ทำไปเลย แบบนั้นอ้าง free speech ได้เต็มที่

อ่านแล้ว... ไม่รู้จะว่าไงดี เห็นชอบเอาข่าวประเทศนั้น ประเทศนู่น มาแปะเต็มไปหมด นึกว่าอย่างน้อยๆ น่าจะเปิดกว้างทางความคิดกว่านี้ เรื่องเหยียดผิวแค่นี้ยังไม่เข้าใจ แถมยังเอามาพูดซ้ำได้อย่างมันปากอีก เรื่องเหยียดเนี่ยในประเทศที่เข้ามีปัญหากันจริงๆ มันไม่เหมือนของบ้านเรา ที่คิดจะพูด คิดจะอะไร มันไม่คิดอะไรเลย (งงไหม) มันถึงพ่นออกมาได้ไง ว่า " แต่เอาจริงๆเจ๊แกหน้าแมนเอฟจริง" คือตัวเหยียดอยู่แท้ๆ ยังไม่รู้ว่าตัวเหยียดเลย ส่วนตัวอย่างเรื่องไก่ลองดูข้างล่างล่ะกัน มันไม่ใช่แค่เรื่องเดินไปถามว่ากินไก่ไหม หรือกินแตงโมไหม มันมีคอนเท็กซ์ของมันอยู่ ลองดู



ส่วนอันนี้คุยเรื่องสีผิวเต็มๆ แต่ลองดูว่าเหยียดไหม อย่างที่่บอกมันมีคอนเท็กซ์ของมันอยู่

มั่วแล้วครับ

เหยียดผิวผมบอกว่าผิดนะ ถ้าเจตนามันเหยียดผิวก็ผิด ผิดกม.ด้วยนะ

แต่อันนี้มันรายการล้อเลียน มันแต่งหน้าล้อเลียนคนดังหลายคน แล้วมันก็แซวเมียโอบาม่า จนเกิดประเด็นเรื่องปลดออกจากรายการ

ซึ่งผมพูดประชดนะ จริงๆผมว่ามันผิด แต่ผมดักนะ เหอๆๆ มันฮาตรงที่พวกที่คิดว่าละครหมิ่นเป็นเสรีภาพ แล้วยอมรับว่ากรณีนี้ผิด (จริงๆผมแอบฮาข้างนอกนะ 555555555) และเพราะอเมริกาชอบอ้างเสรีภาพ ซึ่งกรณีนี้มันเป็น Freedom of Expression การพูด เขียน ล้อเลียน ให้เข้าใจง่ายๆก็กรณี #ชาร์ลีเอ็บโด ที่รบ.ฝรั่งเศสบอกว่าเป็นเสรีภาพ ผมก็ยกมาเปรียบเทียบว่าถ้าอเมริกามันเปิดกว้างจริง มันต้องรับได้สิ (แล้วถ้าอย่างนั้นอเมริกาเสือกมาเดือดร้อนกับคดีละครเจ้าสาวหมาป่าทำไม?) แต่ถ้าบอกว่าหมิ่นประมาทเนี่ย ผมว่ามันไม่ใกล้กับหมิ่นประมาทเลย เพราะอันนี้ล้อเลียน เพราะแซวหน้าตาเมียของโอบาม่า ซึ่งเจ๊ก็หน้าตา... จริงๆ ไอ้พิธีกรมันคงกะเอาฮาแหละ (แต่มิเชลไม่ฮาด้วย)

ส่วนเรื่องกินไก่ กินแตงโม อันนี้เป็นคำเหยียดแบบรุนแรงนะครับ ใครว่าเล่นๆ ของบ้านเราถ้าแซวว่ากินปลาร้าอันนี้ของคนบ้านเราก็ถือว่าเหยียดนะ แต่ไม่ได้คอขาดบาดตายแบบว่าให้คนดำกินแตงโม ของอเมริกานี่เรื่องใหญ่เน้อ ติดคุกได้ โดนคนดำยิงตายห่านได้เลย แต่คนบ้านเราฟังข่าวแล้วไม่เข้าใจกันว่ามันเป็นเรื่องใหญ่ยังไง

สรุป คือ มันไม่มีเสรีภาพแบบไร้ขอบเขตหรอก ถ้าคุณไม่ได้อยู่เกาะแบบทอมแฮงค์ เสรีภาพมันต้องอยู่ในกฎระเบียบ กฎหมาย วัฒนธรรม ฯลฯ ด้วย และมันต้องดูบริบททางด้านความมั่นคงด้วยเน้อ หน้าก่อนโน้นผมลงข่าว เกาหลีใต้เนรเทศหญิงสาวที่พูดชมผู้นำเกาหลีเหนือ เห็นไหมว่าประเทศเค้ามองว่ามันกระทบความมั่นคง (กรณีนั้นอเมริกาก็พูดว่าเกาหลีใต้ละเมิดสิทธิมนุษยชนขั้นร้ายแรงนะ)

หรืออย่างกรณีที่มีคนเขียนกลอนด่าโอบาม่าแล้วติดคุก 33ปี หรือหนุ่มอังกฤษที่ด่าโอบาม่าว่าเป็นอวัยวะเพศชาย ถูกเนรเทศและสั่งห้ามเข้าอเมริกาตลอดชีวิต อเมริกาก็มีบทลงโทษกรณีหมิ่นอาฆาตผู้นำเหมือนกัน

และในกรณีนี้ ในเมื่อทุกคนเข้าใจตรงกันว่ามันผิด ผมว่ามันก็ดีแล้ว เพราะการเอาเสรีภาพมาอ้างมั่วๆเพื่อสนองความต้องการของตัวเองน่ะมันไม่ถูกต้อง อย่างของบ้านเรา กรณีไอ้พวกนศ.ที่นั่งกับพื้นแล้วด่าอาจารย์ว่า"เหี้ย" นั่นก็เป็นการอ้างเสรีภาพที่ผิดๆ เสรีภาพต้องมาพร้อมกับความรับผิดชอบ อยู่ภายใต้กม. เคารพสังคม ฯลฯ

มันไม่เกี่ยวกับฟรีสปีช แต่มันเป็นเรื่องของการเหยียดชาติพันธุ์
แต่มันจะมีประโยชน์อะไรที่จะเสียเวลาอธิบายให้คนที่ไม่พยายามเข้าใจในเรื่องนี้ฟัง แถมยังพยายามตบเหตุผลให้เข้าทางตัวเองว่าเป็นแค่การล้อเลียน

เมาประเด็นแล้ว แต่แถไปเรื่อย สีข้างเจ้านั้นทำด้วยอัลไล...

ก็ไม่รู้สินะ ขนาดอันนี้ยังโดนปลด น่าจะเก็ตได้แล้วนะว่าทำไมเล่นละครถึงติดคุก

บีบีไปทำความเข้าใจเรื่อง Freedom of Expressionให้ดีๆก่อนนะ ให้ศึกษากรณี ชาร์ลีเอ็บโด ว่าทำไมรบ.ฝรั่งเศสถึงไม่แบนการ์ตูน ทั้งๆที่มันเหยียดศาสนา อันนี้แหละ คือมุมมองของคำว่าFree speech ที่ต่างกันของแต่ละหลักการ ฝรั่งเศสเป็นแนวเสรีนิยมแบบสุดโต่ง แน่นอนอเมริกาไม่เหมือนฝรั่งเศส แต่ถ้าบอกว่าเรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับFree speech อันนี้บีบีมั่วแล้ว

ผมคนเดียวเหรอที่พูดว่าเรื่องนี้ไม่เกี่ยวกับ ฟรีสปีช

ย้อนไปอ่านของ sukoy ก็พิมพ์ไว้ตั้งแต่เมื่อคืนแล้วนะ เห็นมีคนทักหลายคนเลยขี้เกียจตอบ
แต่ถ้ายังอยากตีมึนคิดเข้าข้างตัวเอง ก็เอาตามสะดวกเถอะ

ที่ donal duck ตอบเขาก็พูดถูกนะ


ผมเห็นเป็นอาการนี้หลายทีละ ไอ้นิสัยไม่รู้ตัวหน่ะ ไม่รู้ตัวแม้แต่บางเรื่องที่ย้อนแย้งกับสิ่งที่ตัวเองทำ อาทิเช่น บอกฟรีสปีช เสรีภาพมันแย่ ทั้งๆที่ตัวเองก็เฮชสปีชพร่ำเพรื่อ (ผมพูดตั้งแต่กระทู้นู้นแล้วนะ)

ไอ้การทำความเข้าใจ เรื่อง freedom of expression หน่ะไม่ใช่ปัญหาหรอกนะ แต่ปัญหาคือบางคนก็แค่พยา่ยามบัญญัตินิยามเข้าข้างตัวเองเหมือนไอ้เรื่อง คนมีแค่สองประเภท อันนี้ก็ไม่รู้จะเอาอะไรไปคุยด้วยเหมือนกัน

ก็ถึงบอกว่าไปทำความเข้าใจมาก่อน ถ้าเข้าใจบีบีจะไม่บอกว่าไม่เกี่ยวกับเสรีภาพหรอก ขนาดยกตัวอย่างแบบเห็นภาพแล้ว

มีคนเมากาวแต่หัววันเลยเว้ยยยยยย

คนมันเขินไง จี้มากเดี๋ยวฟ้องแอดมินอีก อิๆ